Der Fußball Thread

Eben in den Tagesthemen kam genau das was ich geschrieben habe. Bei den Ultras werden immer mehr gewalttätige Tendenzen festgestellt. Mittlerweile sind die Übergänge von Ultras zu den Hooligans fliessend. Es ist eine Grauzone.

Das Thema ist auch Gegenstand der Herbsttagung von Kriminologen

Morgen gibt´s die Sendung in der ARD-Mediathek

[Hippoman]

Hab´ gerade in der Badischen Zeitung den Spielbericht von Real gegen AC Mailand gelesen...
Özil erzielte das 2:0 und bekam bei seiner Auswechslung Standing Ovation.
Auch Khedira bekam eine super Kritik.

Gerade bei Özil freut es mich sehr, dass es nicht so gekommen ist, wie viele nach seinem Wechsel in ihren Postings befürchtet hatten.

Das Gespann Özil/Khedira passt halt!

[Macca]

Zitat von Hippoman

[...]
Özil erzielte das 1:0 und bekam bei seiner Auswechslung Standing Ovation.

[...]

(Klugscheißer-Modus Ein)

Er hat das 2:0 gemacht, oder?

(Klugscheißer-Modus aus)

[Hippoman]

Zitat von Macca

(Klugscheißer-Modus Ein)

Er hat das 2:0 gemacht, oder?

(Klugscheißer-Modus aus)

Hab`s geändert!

Zitat von Nordlicht

Dumm! Unnötig! Gefährlich!

Ja die Mehrheit der Ultras steht für die Pyro Technik ein aber genau solche Aktionen sind einfach nur dumm und schaden dem Ansehen der Ultras und Fußballfans. Immer wieder kommt es zu zwischenfällen und Verletzung aufgrund von Bengalos und Böllern etc.

Doch als organisierte Ultra-Gruppierung steht man zumindest hier in Hamburg GEGEN das unkontrollierte abfackeln von Pyro da es das (weit entfernte) Ziel gibt, die Erlaubnis zur kontrollierten Verwendung von Pyro zu bekommen.

Ich weiß als HSVer sollte ich mich schämen wenn es um dieses Thema geht, wenn ich nur an den Bremer Tunnel oder Brann Bergen denke. Aber ich habe mir keinen Vorwurf zu machen und viele andere auch nicht. Idioten gibt es überall!

Hmmm, ok, noch mal ein bis zwei Worte.

Der letzte Satz funktioniert so nicht, wenn man über "die Ultras" redet.
Es findet keine Selbstreinigung in den Reihen der Ultras statt.
Ergo sieht man euch als eine Masse, kann auch nicht anders sein (von ext. Sicht aus). Mitgegangen->Mitgefangen

Gewalt ist schon ein Problem der Ultras. Die Ultragruppierungen streben nach Anerkennung innerhalb der Szene.
Anerkennung gibt es hier aber nicht (nur) für die lauteste Gruppe, nicht wahr (Bannerklau etc.) ? Also wird es immer Gewalt geben, die von Ultras ausgeht.
Ultras bekennen sich ausdrücklich nicht zur Abkehr von Gewalt!

DAS in Summe ist ein Spagat, der immer für "Zündstoff" gut ist.

Oder wie seht ihr das?

Zitat von Hippoman

Das Gespann Özil/Khedira passt halt!

Hat mich überrascht, daß die schon so weit sind...ich war da auch skeptisch...

[NBer]

Zitat von Cruiser

Der letzte Satz funktioniert so nicht, wenn man über "die Ultras" redet.
Es findet keine Selbstreinigung in den Reihen der Ultras statt.
Ergo sieht man euch als eine Masse, kann auch nicht anders sein (von ext. Sicht aus). Mitgegangen->Mitgefangen

das sehe ich genauso. befinde ich mich in einer gruppe, aus deren schutz heraus straftaten begangen werden, entferne ich mich aus der grppe. so einfach ist das.
zumal man immer gefahr läuft, mit §25 STGB in konflikt zu kommen: "(2) Begehen mehrere die Straftat gemeinschaftlich, so wird jeder als Täter bestraft (Mittäter)."

[Nordlicht]

Zitat von Cruiser

Hmmm, ok, noch mal ein bis zwei Worte.

Der letzte Satz funktioniert so nicht, wenn man über "die Ultras" redet.
Es findet keine Selbstreinigung in den Reihen der Ultras statt.
Ergo sieht man euch als eine Masse, kann auch nicht anders sein (von ext. Sicht aus). Mitgegangen->Mitgefangen

Gewalt ist schon ein Problem der Ultras. Die Ultragruppierungen streben nach Anerkennung innerhalb der Szene.
Anerkennung gibt es hier aber nicht (nur) für die lauteste Gruppe, nicht wahr (Bannerklau etc.) ? Also wird es immer Gewalt geben, die von Ultras ausgeht.
Ultras bekennen sich ausdrücklich nicht zur Abkehr von Gewalt!

DAS in Summe ist ein Spagat, der immer für "Zündstoff" gut ist.

Oder wie seht ihr das?

Grade dieses Mitegefangen ist ja das schlimme. Vorallem in Hinsicht auf Stadionverbote und weitere Repressalien. Natürlich wäre es fahrlässig zu sagen es trifft größtenteils die falschen, aber jeden Gewaltakt im Umkreis des Fußballs auf Ultras zu schieben ebenso.
Die Verteufelung die in den Medien und auch durch andere "Fans" vorgenommen wird ist IMHO schwachsinn, aber gut das kann man sehen wie man will. (Only bad news are good news)

In puncto Gewalt sollte mal lieber ein Auge auf die Staatsmacht geworfen werde. Was gerade durch Stuttgart21 aktuell ist, ist im Fußball seit Jahren (vielleicht Jahrzehnten) ein akutes Problem.

http://www.youtube.com/watch?v=fH0qjYaX4XQ

ua.

Übrigens in dem Video sehe ich keine organisierte Ultra-Gruppierung die Gewaltätig ist, aber ja ich sehe auch die Flaschen die geworfen werden