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Alt 01.09.2010, 14:06   #41
DeRosa_ITA
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Zitat:
Zitat von arist17 Beitrag anzeigen
doping
naja i glaub kaum, dass jemand so gewaltige Leistungssteigerung verspürt wenn er eine relativ lange Zeit ausgeknockt ist und nur 1 Spritze bekommt...

möchte nur mal präzisieren: ich bin hier nicht FÜR oder GEGEN irgendwas... ich find das Thema nur durchaus diskussionswürdig
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Alt 01.09.2010, 14:06   #42
pinkpoison
 
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Zitat:
Zitat von DeRosa_ITA Beitrag anzeigen
und noch ein Beispiel...
Mensch mit Heuschnupfen; benötigt während der 2-wöchigen Pollenflugsaison Bronchodilatatoren; sprüht sich aber bei einem Wettkampf 2 Monate nach der Pollenflugsaison einige kräftige Hübe rein, weil er Angst hat, die Kälte u/o Belastung könnten zu Problemen führen... ist das "Doping"?
Sobald Du in noch so gut begründeten Ausnahmefällen den Einsatz von einschlägigen Mitteln erlaubst, öffnest Du Tür und Tor für die kriminelle Kreativität von unfairen "Sportlern" (siehe zB die signifikant überdurchschnittliche Zahl von Asthmatikern im Profiradsport) sowie den Verteidigungsstrategien von Winkeladvokaten in Sportgerichtsprozessen.

Eine Muskelzerrung heilt aus konservativ - dauert eben etwas länger. Pech für den Athleten aber das ist eben das Lebensrisiko. besser als endlose Prozesse, ob der Athlet damit dopen oder lediglich eine Zerrung kurrieren wollte. Einen Doc wie Fuentes oder den Telekom-Doc findet man wohl leider immer, der einen dabei unterstützt, wenn man betrügen will.
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Alt 01.09.2010, 14:07   #43
DeRosa_ITA
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Zitat:
Zitat von arist17 Beitrag anzeigen
mir geht es bei schmerzmitteln um schmerzbehandlung
naja kommt drauf an :-)... bei den meisten Verletzungen isch Doktor Ruhe und Geduld auch die beste Medizin und Schmerzen hat man in Ruhe auch nur ganz selten (bei Sportverletzungen)... aber mit dem Schmerzmedis kann man dann evtl. doch schon früher trainieren...

najo, schwierig
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Alt 01.09.2010, 14:11   #44
arist17
 
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Zitat:
Zitat von DeRosa_ITA Beitrag anzeigen
naja kommt drauf an :-)... bei den meisten Verletzungen isch Doktor Ruhe und Geduld auch die beste Medizin und Schmerzen hat man in Ruhe auch nur ganz selten (bei Sportverletzungen)... aber mit dem Schmerzmedis kann man dann evtl. doch schon früher trainieren...

najo, schwierig
bei migräne z.b. sind schmerzmittel eine sinnvolle behandlung.
ich bin keine medizinerin, aber ich hab mal was von "schmerzgedächtnis" gelesen, da geht es so ungefähr darum, dass bei nichtbehandlung die schmerzen schneller wiederkommen.
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Alt 01.09.2010, 14:17   #45
DeRosa_ITA
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Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Sobald Du in noch so gut begründeten Ausnahmefällen den Einsatz von einschlägigen Mitteln erlaubst, öffnest Du Tür und Tor für die kriminelle Kreativität von unfairen "Sportlern" (siehe zB die signifikant überdurchschnittliche Zahl von Asthmatikern im Profiradsport) sowie den Verteidigungsstrategien von Winkeladvokaten in Sportgerichtsprozessen.

Eine Muskelzerrung heilt aus konservativ - dauert eben etwas länger. Pech für den Athleten aber das ist eben das Lebensrisiko. besser als endlose Prozesse, ob der Athlet damit dopen oder lediglich eine Zerrung kurrieren wollte. Einen Doc wie Fuentes oder den Telekom-Doc findet man wohl leider immer, der einen dabei unterstützt, wenn man betrügen will.
Sehe ich eigentlich alles auch so...

Bezüglich Bronchodilatatoren: schwieriges Thema, aber auch hier... wenn man pumperlgsund ist, bringen sie auch kaum bis gar nix.. von dem her liebe Profiradler spart euch das Geld für bessere Sachen

aber vom Profizirkus red ich ja gar nicht, das ist meiner Meinung nach eh nur eine mords Freakshow...

meine Anmerkungen oben mit der Verletzungsbeschleunigungsspritze richtet sich jetzt nicht primär an Wettkampfsportler, sondern mehr an Breitensportler, deren große Leidenschaft es einfach ist, Sport zu machen... ich habe mir durch meine Muskelverletzung jedenfalls ziemlich die letzten langen Sommerferien meines Lebens versaut, weil eben Sport meine große Leidenschaft ist (wie vielleicht eben für einen Musiker die Musik und der würd auch sofort alles einschmeißen, um nach dem Taub-werden wieder hören zu können ;-)... da hab ich mich lange Zeit mit genau dieser Thematik beschäftigt und bin für mich selbst zum Schluss gekommen, dass ich es vielleicht ethisch vertretbar fände, in solchen Fällen so eine Spritze zu verwenden... ich weiß nicht, ob ich es jemals selbst verwenden würde, aber ich hätte jedenfalls Verständnis, wenn ähnliche Fälle nach soetwas verlangen würden.... gerade weil solche Situationen auch mental ziemlich belastend werden können (ganz abgesehen vom Schonverhalten, das nach einer etwaigen Chronifizierung zustandekäme)
hab die ethisch/sinnhaftige Diskussion mit mir selber aber noch nicht ganz ausgefochten :-)... aber wahrscheinlich ist es sowieso gut so wie es ist, weil wie bereits erwähnt wurde, wenn einmal das Tor offen ist, ist es wohl für immer offen und wird missbraucht ohne Ende... also wohl doch besser, alles zu verbieten :-)


edith meint, dass es da keine Fuentes oder Telekom-doc's braucht... ich glaube der Großteil der Betrüger holt sich den Stoff vom Doc nebenan :-)
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Alt 01.09.2010, 14:18   #46
DeRosa_ITA
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Zitat:
Zitat von arist17 Beitrag anzeigen
bei migräne z.b. sind schmerzmittel eine sinnvolle behandlung.
ich bin keine medizinerin, aber ich hab mal was von "schmerzgedächtnis" gelesen, da geht es so ungefähr darum, dass bei nichtbehandlung die schmerzen schneller wiederkommen.
stimmt alles was Du schreibst! absolut!

in die ähnliche Richtung wie Schmerzgedächtnis gehen die Themen "Chronifizierung", "Vernarbung von Muskulatur", "Schonhaltung" usw. in meiner Überlegung
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DeRosa_ITA ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.09.2010, 14:25   #47
arist17
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von DeRosa_ITA Beitrag anzeigen
meine Anmerkungen oben mit der Verletzungsbeschleunigungsspritze richtet sich jetzt nicht primär an Wettkampfsportler, sondern mehr an Breitensportler, deren große Leidenschaft es einfach ist, Sport zu machen... ich habe mir durch meine Muskelverletzung jedenfalls ziemlich die letzten langen Sommerferien meines Lebens versaut, weil eben Sport meine große Leidenschaft ist (wie vielleicht eben für einen Musiker die Musik und der würd auch sofort alles einschmeißen, um nach dem Taub-werden wieder hören zu können ;-)... da hab ich mich lange Zeit mit genau dieser Thematik beschäftigt und bin für mich selbst zum Schluss gekommen, dass ich es vielleicht ethisch vertretbar fände, in solchen Fällen so eine Spritze zu verwenden... ich weiß nicht, ob ich es jemals selbst verwenden würde, aber ich hätte jedenfalls Verständnis, wenn ähnliche Fälle nach soetwas verlangen würden.... gerade weil solche Situationen auch mental ziemlich belastend werden können (ganz abgesehen vom Schonverhalten, das nach einer etwaigen Chronifizierung zustandekäme)
hab die ethisch/sinnhaftige Diskussion mit mir selber aber noch nicht ganz ausgefochten :-)... aber wahrscheinlich ist es sowieso gut so wie es ist, weil wie bereits erwähnt wurde, wenn einmal das Tor offen ist, ist es wohl für immer offen und wird missbraucht ohne Ende... also wohl doch besser, alles zu verbieten :-)
irgendwie musste ich beim lesen deines beitrags an methadon denken, ist ja auch irgendwie ganz nützlich
bist du sportsüchtig?

und mein gefühl sagt mir, dass auch so eine kleine testosteronspritze nicht so harmlos wäre.
würde die auch gegen muskelkater helfen?

soll sich jeder übergewichtige mal eben den magen verkleinern lassen sollen?

(ich spinn jetzt mal son bisschen rum )
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Alt 01.09.2010, 14:26   #48
mum
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ja, dann hoffen wir mal nicht von dir... Derosa
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