gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
4 Radtage Südbaden
4 Radtage
Südbaden
4 Radtage Südbaden
Keine Flugreise
Deutschlands wärmste Gegend
Kilometer sammeln vor den Wettkämpfen
Traumhafte Trainingsstrecken
Training auf dem eigenen Rad
30.04..-03.05.2026
EUR 199,-
Kann, soll oder darf die künstliche Intelligenz das menschliche Denken substituieren? - Seite 76 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Offtopic > Politik, Religion & Gesellschaft
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 19.12.2025, 11:18   #601
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.622
Zitat:
Zitat von TriVet Beitrag anzeigen
Vielleicht kann/muss man dann die eine KI mit einer anderen gegenchecken?!
Das ist Standard. Ich habe immer mindestens 2 im Einsatz.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2025, 11:21   #602
Siebenschwein
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.06.2019
Ort: Zürič
Beiträge: 3.110
Zitat:
Zitat von TriVet Beitrag anzeigen
Vielleicht kann/muss man dann die eine KI mit einer anderen gegenchecken?!
Haha, da die KI auf Empathie trainiert ist, wird die Zweite der Ersten sicher Recht geben. Bummer.
Schön fand ich meine letzten zwei Versuche - der eine ergab eine Antwort, die sich in den ersten beiden Absätzen komplett selbst widersprach. Bei der anderen Frage, da die KI offensichtlich nichts gefunden hatte, brachte sie komplett irrelavante Optionen, die in der Frage eigentlich schon ausgeschlossen waren. Wenn sie wenigstens gesagt hätte, sie finde nix. War ihr aber anscheinend zu peinlich.
Ob ich solche Technologie auf meine Gesundheitsfragen loslassen will, müsste ich ernsthaft nochmal durchdenken.
__________________
Wenn Ihr alle die Zeit, die Ihr hier im Forum vertüdelt, fürs Training nutzen würdet...
Siebenschwein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2025, 11:45   #603
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 12.664
Zitat:
Zitat von Siebenschwein Beitrag anzeigen
Haha, da die KI auf Empathie trainiert ist, wird die Zweite der Ersten sicher Recht geben. Bummer.
Wenn ich eine Zweitmeinung bei einem Arzt einhole, werde ich diesem natürlich auch nicht die Behandlungsempfehlung des ersten präsentieren, sondern die Symptome, die Laborergebnisse, die Röntgenbilder, die Vorgeschichte, die Medikamente usf.

Möglichst neutrale, objektiv und sachlich präzis formulierte Fragen an KIs stellen und dann die Ergebnisse erst vergleichen, beschreibt mein bevorzugtes Vorgehen.

Geändert von qbz (19.12.2025 um 11:53 Uhr).
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2025, 11:46   #604
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.758
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Ich weiß jetzt nicht, was du meinst, was ich meinte, aber ich meinte die Titans als Erweiterung des Gedächtnisses der KI, das immer noch ein probabilistischer Zustand ist: es geht also immer noch um Wahrscheinlichkeiten.
Ach so. Nein, dass meine ich nicht. Ich hatte das Training im Kopf, denn so wie das heute gemacht wird, formt das ja quasi implizit Normativität über die statistische Ebene über der Tokenmenge hinaus. Es ist in diesem Sinne nicht nur "was folgt statistisch", sondern was "sollte folgen".

Reinforcement Learning aus menschlichem Feedback z.B. erzeugt implizit auch Strukturen von dem, was wir Menschen wissen ... mei, was weiß ich: Soziale Rollen, Zusammenhänge von Konzepten, Strukturen ... you name it ...

Und logo, auch da hast du recht: Am Ende sind es Wahrscheinlichkeiten. Dieses "mehr" sehe ich aber auf einer Metaebene der Begrifflichkeit (evtl. sogar Bedeutung), die wir Menschen in das Modell injizieren und nicht auf der reinen Zeichenfolgesequenz/Tokenebene.

Es macht schon Sinn, dass man zu 1000en "einfache Feedbackler" in Billiglohnländer durch 100e Spezialisten im Human Feedback Prozess des Trainings ersetzt. Die Qualität der Daten ist wichtig für ein hochwertiges Ergebnis.

Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2025, 11:50   #605
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.622
Zitat:
Zitat von Siebenschwein Beitrag anzeigen
...
Ob ich solche Technologie auf meine Gesundheitsfragen loslassen will, müsste ich ernsthaft nochmal durchdenken.
Oft werden KIs kritisiert, dass sie falsche Aussagen produzieren. Gerade im IT-Umfeld meckern das die Programmierer an.

Diese ach-so-tollen-Programmierer! Gerade so, als würden sie nicht schon mal Software voller Bugs abliefern. Manchmal habe ich das Gefühl, da fühlt sich der eine oder andere ach-so-tolle-Programmierer in seiner Ehre gekränkt, dass die KI letztendlich x-mal besser und schneller ist als er und ihn schlicht ersetzt.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2025, 11:52   #606
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.758
Zitat:
Zitat von TriVet Beitrag anzeigen
Vielleicht kann/muss man dann die eine KI mit einer anderen gegenchecken?!
Mehrere Quellen zu haben ist ja sowieso nie schlecht. Auch bei menschlichen Quellen

Im Training von Modellen ist es aber eher kritisch, wenn in Feedback Lopps KI Daten genutzt werden. Im worst-case kann es zu einem sog. Modellkollaps kommen, wenn das eine nur durch den Output des andren (oder dem eigenen) trainiert wird. Solche kollabierten Modelle erzeugen nur noch BS.

Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2025, 11:54   #607
Siebenschwein
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.06.2019
Ort: Zürič
Beiträge: 3.110
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
...da fühlt sich der eine oder andere ach-so-tolle-Programmierer in seiner Ehre gekränkt, dass die KI letztendlich x-mal besser und schneller ist als er.
Ja voll böd. Du wärst natürlich überhaupt nicht beunruhigt, wenn Dein Job und Deine Ausbildung in kürzester Zeit von vielen als überflüssig betrachtet würde, weil irgendeine Maschine das angeblich besser und schneller kann. Ist schon klar.
__________________
Wenn Ihr alle die Zeit, die Ihr hier im Forum vertüdelt, fürs Training nutzen würdet...
Siebenschwein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2025, 12:02   #608
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.622
Zitat:
Zitat von Siebenschwein Beitrag anzeigen
Ja voll böd. Du wärst natürlich überhaupt nicht beunruhigt, wenn Dein Job und Deine Ausbildung in kürzester Zeit von vielen als überflüssig betrachtet würde, weil irgendeine Maschine das angeblich besser und schneller kann. Ist schon klar.
Klar wäre ich das. Ich kenne auch einen Auszubildendem, dem das passiert ist. Das ist nicht witzig.
Im IT-Bereich war man halt jahrelang sicher, einen sicheren Job zu haben. Das ist jetzt leider vorbei.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:45 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Triathlon Trainingslager bei Freiburg
4 Radtage Freiburg
Übersicht

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung
Youtube

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Hawaii-Qualifikation
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.