Ein Sieg über Russland ist überhaupt nicht notwendig es reicht, wenn Putin kapiert, das er am Schlachtfeld nicht gewinnen kann .....
Mal ein paar sachliche Fragen für eine rationale Analyse: Was ist dafür notwendig, bis es reicht (was sich so leicht dahinschreibt), an Toten, Verletzten, an Zerstörungen, an ukrainischen Gebietsverlusten, an Milliarden EU-Unterstützungsleistungen? Wie lange dauert es? Sollen, wenn der Ukraine die Soldaten fehlen, Soldaten aus anderen Ländern sie ersetzen? Sind die Ukraine und ihre Unterstützer in der EU / USA in den vergangenen drei Jahren diesem Ziel näher gekommen oder eher weiter weg?
Weshalb suchen die USA einen Ausweg aus diesem Krieg (geopolitisch und wirtschaftlich) bzw. ein Ende ? Sind die USA oder eher die EU realtitätsuntüchtig inbezug auf ihre eigenen nationalen Interessen und den Ukrainekrieg und Russland?
Der Argumentations- und somit Gedankenfehler ist der Name "Putin" - er ist nicht alleine der Meinung, dass die Gebiete zu Russland gehören - wäre er alleine, würde es diesen bewaffneten Konflikt überhaupt nicht geben.
Wie alle aus dieser Misere rauskommen ist mir schleierhaft - friedlich scheint es leider nicht zu gehen.
Mal ein paar sachliche Fragen für eine rationale Analyse: Was ist dafür notwendig, bis es reicht (was sich so leicht dahinschreibt), an Toten, Verletzten, an Zerstörungen, an ukrainischen Gebietsverlusten, an Milliarden EU-Unterstützungsleistungen? Wie lange dauert es? Sollen, wenn der Ukraine die Soldaten fehlen, Soldaten aus anderen Ländern sie ersetzen? Sind die Ukraine und ihre Unterstützer in der EU / USA in den vergangenen drei Jahren diesem Ziel näher gekommen oder eher weiter weg?
Weshalb suchen die USA einen Ausweg aus diesem Krieg (geopolitisch und wirtschaftlich) bzw. ein Ende ? Sind die USA oder eher die EU realtitätsuntüchtig inbezug auf ihre eigenen nationalen Interessen und den Ukrainekrieg und Russland?
Wie lange es dauert kann Dir niemand beantworten, hier das was ich tun würde. Ein Ende ist dann in Sicht wenn der Kuchen zu klein ist der gestohlen werden kann um alle Kleptokraten zu bedienen, die sind der einzige stabile Faktor und wenn die Mobilisierung in Moskau und in St Petersburg voll anläuft und dort die Friedhöfe wachsen.
Die Ukraine bekommt LFK mit langer Reichweite und kann damit die kritische Infrastruktur der Kriegswirtschaft der RF nachhaltig zerstören
Die Ukraine bekommt ausreichend FLA zum Schutz der eigenen Infrastruktur
Die Nordsee sperren für die Phantom Tankerflotte
Noch bestehende Lücken in den Sanktionen schließen
Putin jeden Tag mitteilen das er und seine Bande vor Gericht kommt
Die eingefrorenen Assets der RF der Ukraine zur Verfügung stellen
Die Kriegswaffenproduktion in Europa anfahren und alles der Ukraine liefern was sie braucht
Alle diplomatischen Kontakte auf ein Mindestmaß herunterfahren, Konsulate schliessen, Visa einschränken
Massnahmen in Europa gegen alle Hybridenangriffe der RF
[/list]
Zusammenfassung die RF totrüsten, ist teuer, hat schon mal funktioniert. Denke noch ein Jahr dann zerfetzt es die Wirtschaft in Russland
Die USA suchen keinen Ausweg, Trump will das nur vom Tisch haben, weil es jetzt sein Krieg ist, dem ist doch die Ukraine vollkommen egal.
Seit Beginn des Krieges besteht Putin auf seinen Maximalforderungen, mit ihm zu verhandeln ist sinnlos, er glaubt nach wie vor das er den Krieg gewinnt, die Verhandlungsangebote sind alle маскировка in bester Tshekistentradition
Der Argumentations- und somit Gedankenfehler ist der Name "Putin" - er ist nicht alleine der Meinung, dass die Gebiete zu Russland gehören - wäre er alleine, würde es diesen bewaffneten Konflikt überhaupt nicht geben.
Wie alle aus dieser Misere rauskommen ist mir schleierhaft - friedlich scheint es leider nicht zu gehen.
Das ist völlig irrelevant wer das noch alles glaubt, nur er führt deswegen einen Vernichtungskrieg gegen die Ukraine
Die USA suchen keinen Ausweg, Trump will das nur vom Tisch haben, ...
Ich hab mittlerweile den Eindruck, dass er Wege sucht, persönlich bzw. mit seinem an die Macht gebrachten Verbrecherclan, finanziell zu profitieren.
Der Effekt ist allerdings der gleiche: die Ukraine per se ist ihm komplett egal.
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Erinnerst du dich an die Zeit vorm Internet, als wir dachten, die Ursache für Dummheit wäre der fehlende Zugang zu Informationen? DAS war es jedenfalls nicht!
Wie lange es dauert kann Dir niemand beantworten, hier das was ich tun würde. Ein Ende ist dann in Sicht wenn der Kuchen zu klein ist der gestohlen werden kann um alle Kleptokraten zu bedienen, die sind der einzige stabile Faktor und wenn die Mobilisierung in Moskau und in St Petersburg voll anläuft und dort die Friedhöfe wachsen.
Die Ukraine bekommt LFK mit langer Reichweite und kann damit die kritische Infrastruktur der Kriegswirtschaft der RF nachhaltig zerstören
Die Ukraine bekommt ausreichend FLA zum Schutz der eigenen Infrastruktur
Die Nordsee sperren für die Phantom Tankerflotte
Noch bestehende Lücken in den Sanktionen schließen
Putin jeden Tag mitteilen das er und seine Bande vor Gericht kommt
Die eingefrorenen Assets der RF der Ukraine zur Verfügung stellen
Die Kriegswaffenproduktion in Europa anfahren und alles der Ukraine liefern was sie braucht
Alle diplomatischen Kontakte auf ein Mindestmaß herunterfahren, Konsulate schliessen, Visa einschränken
Massnahmen in Europa gegen alle Hybridenangriffe der RF
Meinst Du jetzt die russischen oder ukrainischen Kleptokraten.
Überlege mal, weshalb einige Deiner Punkte bis jetzt von der USA / EU nicht umgesetzt worden sind. Da gibt es zum Teil sehr gute Gründe dafür. Einfach die Kriegs- und Sanktionsschraube immer weiter anzuziehen, was Du vorschlägst, hat bis heute nicht funktioniert.
Es scheint mir aber ein typisches generelles Verhalten gegen Ende eines Krieges, wo die verlierende Partei immer weiter Ressourcen opfert und verbrennt und gleichzeitig an einer Dolchstosslegende strickt.
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco
Die USA suchen keinen Ausweg, Trump will das nur vom Tisch haben, weil es jetzt sein Krieg ist, dem ist doch die Ukraine vollkommen egal.
Die "Gerüchte" aus der USA Machtzentrale meinen, es ginge auch um wirtschaftliche Interessen im Geschäft mit Russland und der Ukraine. (Seine Beauftragten Witkoff / Kushner (keine Diplomaten) versus Dmitriev). Vgl. auch den 28 Punkte Plan über die Verwendung der russischen Devisen und die Rohstoffabkommen mit der Ukraine. Auch die EU sieht sich da ausgeschlossen. Trumps Friedensplan soll vor allem wirtschaftliche Verbindungen zwischen USA und Russland intensivieren
Meinst Du jetzt die russischen oder ukrainischen Kleptokraten.
Überlege mal, weshalb einige Deiner Punkte bis jetzt von der USA / EU nicht umgesetzt worden sind. Da gibt es zum Teil sehr gute Gründe dafür. Einfach die Kriegs- und Sanktionsschraube immer weiter anzuziehen, was Du vorschlägst, hat bis heute nicht funktioniert.
Es scheint mir aber ein typisches generelles Verhalten gegen Ende eines Krieges, wo die verlierende Partei immer weiter Ressourcen opfert und verbrennt.
Die "Gerüchte" aus der USA Machtzentrale meinen, es ginge auch um wirtschaftliche Interessen im Geschäft mit Russland und der Ukraine. (Seine Beauftragten Witkoff / Kushner (keine Diplomaten) versus Dmitriev). Vgl. auch den 28 Punkte Plan über die Verwendung der russischen Devisen und die Rohstoffabkommen mit der Ukraine. Auch die EU sieht sich da ausgeschlossen. Trumps Friedensplan soll vor allem wirtschaftliche Verbindungen zwischen USA und Russland intensivieren
Ich meine die russischen der wesentliche Unterschied zwischen beiden die einen sind der Staat, die anderen kommen vor Gericht, nicht alle nicht gleich aber es gibt Konsequenzen.
Die Sanktionen werden entweder auf purem Selbstzweck oder Opportunismus siehe Uran oder Indien nicht umgesetzt oder aus der mEn ungerechtfertigten Angst vor angeblichen gaaanz schlimmen bösen Dingen aus Moskau
Was die USA betrifft das stimmt, um so mehr müssen die Europäer sich auf die eigenen Beine stellen, das wiederum kostet Geld
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