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Alt 01.12.2024, 16:26   #25
DeanG
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Benutzerbild von DeanG
 
Registriert seit: 09.07.2022
Beiträge: 194
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Weiß ich nicht. Mein Kardiologe sagt aber dasselbe und seine Kollegen/innen in der Uni-Klinik Münster auch.
Ich behaupte, dass die sich auskennen.
Nur so halb passend, aber bei Vo2Max hat ein ehemaliger Kommolitone hier an der Studie mitgearbeitet und das Ergebnis ist für Apple eher ernüchternd.
https://biomedeng.jmir.org/2024/1/e59459
DeanG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2024, 18:59   #26
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 12.511
Zitat:
Zitat von DeanG Beitrag anzeigen
Nur so halb passend, aber bei Vo2Max hat ein ehemaliger Kommolitone hier an der Studie mitgearbeitet und das Ergebnis ist für Apple eher ernüchternd.
https://biomedeng.jmir.org/2024/1/e59459
Keine Ahnung.
Kardiologen glaube ich erst mal.
Außerdem bin ich 3 Generationen Appke Watch weiter
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2024, 21:23   #27
Duamax
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.05.2022
Beiträge: 271
Warum man dafür jetzt ne Studie braucht, verstehe ich nicht. Es ist doch hinlänglich bekannt, dass die errechnete VO2max der Uhren eine Abschätzung ist. Kann hinkommen, in den meisten Fällen halt nicht.
Ist ungefähr so wie die Pulsformel 220-Lebensalter. Es mag ein paar Athleten geben, wo es zufällig stimmt. Für die Mehrheit passt es nicht.

Das Ergebnis ist für alle Uhren ernüchternd, nicht nur für Apple. Sind wir mal ehrlich: Mit deiner Marathonzeit, Größe und Gewicht kann so ziemlich jeder Interessierte auch deine VO2max abschätzen.


Zitat:
Zitat von DeanG Beitrag anzeigen
Nur so halb passend, aber bei Vo2Max hat ein ehemaliger Kommolitone hier an der Studie mitgearbeitet und das Ergebnis ist für Apple eher ernüchternd.
https://biomedeng.jmir.org/2024/1/e59459
Duamax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2024, 19:28   #28
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.405
Bei uns waren im Betrieb letztens Gesundheitstage.

Da war die Techniker-Kasse und ein Mensch hat VO2max gemessen mit einem kleinen Kästchen.
Angeblich beruhend auf KI/Mustererkennung, hätten finnische Wissenschaftler mit Daten einer Kontrollgruppe dieses Gerät entwickelt.

Das Kästchen wurde einem 5 min aufs Brustbein geklebt und in Ruhe wurde was gemessen.

Raus kam, ich hab VO2max von 45.
Mein Garmin sagt 55.

Aber......

zumindest hat der Mensch gesagt, dass ich den höchsten Wert des Tages hatte.
Was nicht verwunderlich ist, als Ausdauersportler. (Die meisten meiner Kolleginnen und Kollegen fahren überwiegend Auto )

Also zumindest in der Tendenz scheint dieses Teil richtigzuliegen.
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.12.2024, 15:30   #29
Duamax
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.05.2022
Beiträge: 271
Das widerspricht sich jetzt nicht mit meiner Aussage. Wie ich schrieb, ist es eine Abschätzung.

Ich kann anhand deiner Zeiten auch abschätzen, welche VO2max du hast. So kann ich dir jetzt schon sagen, dass es bei deiner VO2max eher nicht realistisch ist, dass du nen 2:45er Solomarathon laufen wirst.

Schaut man sich jetzt die Zahlen mal genauer an und nimmt an, dass deine VO2max bei 50 liegt, liegen beide Abschätzungen >=10% daneben. Das ist nicht wirklich präzise. Liegt der Wert in Wirklichkeit irgendwo anders als 50, ist sogar eine der beiden Abschätzungen noch schlechter.

Eine wirkliche Aussage zur VO2max bekommst du nur über eine Atemgasanalyse.

Insgesamt stellt sich für mich doch sowieso die Frage, welchen Einfluss der eine oder andere Wert auf dein Training hat. Du trainierst doch nicht auf einmal anders, nur weil ne Spiro dir sagt, dass deine VO2max bei 52 liegt.
Duamax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.12.2024, 17:54   #30
Meik
Szenekenner
 
Benutzerbild von Meik
 
Registriert seit: 28.01.2007
Ort: Rhede
Beiträge: 8.582
Zitat:
Zitat von Duamax Beitrag anzeigen
Du trainierst doch nicht auf einmal anders, nur weil ne Spiro dir sagt, dass deine VO2max bei 52 liegt.
Wegen einer Spiro die man zu selten macht eher nicht. Auch wenn der Absolutwert deutliche Toleranzen hat lässt aber die ja nahezu täglich erfolgende Schätzung der VO2max durch die Uhren ein frühzeitiges Erkennen von Tendenzen zu. So ist man möglicherweise im Übertraining wenn in intensiver Trainingsphase der Wert sinkt oder ähnliches.

Wie bei vielen Werten, eine Leistungsdiagnostik macht man als Hobbysportler viel zu selten als dass es für die kurzfristige Trainingssteuerung nutzbar ist. Von daher können solche Schätzewerte IMHO schon helfen.
__________________
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#bocholterwsv_triathlon #meikweidemann
www.aasee-triathlon.de
Meik ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2024, 20:27   #31
Duamax
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.05.2022
Beiträge: 271
Ich wage zu bezweifeln, dass das die Uhren zuverlässig können. Die Tagesform dürfte deutlich mehr ausmachen und im Zweifel vertraue ich meinem Gefühl mehr, als einem abgeschätzten Wert einer Uhr.

Zitat:
Zitat von Meik Beitrag anzeigen
Wegen einer Spiro die man zu selten macht eher nicht. Auch wenn der Absolutwert deutliche Toleranzen hat lässt aber die ja nahezu täglich erfolgende Schätzung der VO2max durch die Uhren ein frühzeitiges Erkennen von Tendenzen zu. So ist man möglicherweise im Übertraining wenn in intensiver Trainingsphase der Wert sinkt oder ähnliches.

Wie bei vielen Werten, eine Leistungsdiagnostik macht man als Hobbysportler viel zu selten als dass es für die kurzfristige Trainingssteuerung nutzbar ist. Von daher können solche Schätzewerte IMHO schon helfen.
Duamax ist offline   Mit Zitat antworten
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