Da ich hier ja der bin, der die dummen Fragen stellt, mache ich gleich mal weiter:
Wenn weiterhin zivile Ziele in Moskau angegriffen werden, darf Putin seine Bevölkerung dann auch schützen und legal zurückschießen? Oder darf er das nicht, weil er ja schon die Ukraine bombt?
Das wäre dann wohl absurde Kriegslogik.
Derzeit ist es so es boxen 2 gegeneinander, wobei der eine die Hand am Rücken angebunden hat
Es ist kein Stellvertreter Krieg, da beide Seiten direkte Kriegsparteien sind. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass der Niedergang von Russland den Interessen der USA entgegenkommt
Ich wohne im 4 Stock Innenhof im Zentrum, denke das ist sicher, außerdem haben wir die beste Flugabwehr der Welt und unser Präsident hat gesagt alles unter Kontrolle
Oder der Niedergang von Europa kommt den USA und Russland entegegen? Wäre ich schon gern Mäuschen gewesen, was Trump mit Putin besprochen hatten. Oder Putin mit Netanyahu. Oder was Assad, Putin und Erdogan besprachen. Ist ja nicht so wichtig. Vier von fünf russischen Generalkonsulate in Deutschland machen zu. Sehr diplomatisch und weitsichtig. Oder? Wohin z.B. mit 1 Million Flüchtlichen aus Syrien, die momentan noch in der Türkei sind? Erdogan will sie nicht mehr. Klar müssen die Syrer in der Türkei zurück nach Syrien. Klar gehen diese Flüchtlinge nach Syrien und kommen nicht nach Österreich. Wenn doch in Syrien Folter, Krieg und bittere Armut warten.
Um etwas Informationsgehalt reinzubringen um nicht ooff-topic zu sein. Tolle Info von dir Marco so von wegen wie es euch in MSK betrifft direkt vor Ort. Ergo: Tit-for-Tat.
Wir hier müssen - lt. Katastrophenschutzministerium - Vorräte für 10 Tage einlagern. Zu Merkels Zeiten waren es noch Vorräte für 3 Tage. Kernseife und Batterie- bzw. Kurbelradio wird inzwischen auch empfohlen. Diese Information ist sicherlich auch im Internet abgelegt.
Es ist kein Stellvertreter Krieg, da beide Seiten direkte Kriegsparteien sind. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass der Niedergang von Russland den Interessen der USA entgegenkommt
Ich lese Deine Infos aus Moskau / Russland und zum Militärischen gerne. Zur Definition von Stellvertreterkrieg kommen manche Analysten aber auch zu anderen Ergebnissen.
Der Begriff entstand ja zu Zeiten des Vietnamkrieges. Da hat sich aus dem Bürgerkrieg ein Krieg zwischen den USA (als direkt Beteiligter) / Südvietnam und Nordvietnam, unterstützt von der UDSSR und Ostblock (indirekt Beteiligter) ergeben, was als Stellvertreter-Krieg bezeichnet worden ist und seither sind mit diesem Begriff zahlreiche lokale Kriege, in welche die Grossmächte involviert waren, bezeichnet worden.
In der Ukraine findet ein Krieg zwischen der Grossmacht Russland (direkt Beteiligter), zusammen mit Ukrainern aus Donbass / Luhansk (DVR) und der Ukraine, welche militärisch breit untersützt wird von den USA bzw. den NATO-Ländern (indirekt Beteiligte).
Ein Stellvertreter (Ukraine) für eine Grossmacht bzw. eine grosse Allianz befindet sich im Krieg gegen eine andere Grossmacht (Russland) ---> Stellvertreterkrieg.
Ich lese Deine Infos aus Moskau / Russland und zum Militärischen gerne. Zur Definition von Stellvertreterkrieg kommen manche Analysten aber auch zu anderen Ergebnissen.
Der Begriff entstand ja zu Zeiten des Vietnamkrieges. Da hat sich aus dem Bürgerkrieg ein Krieg zwischen den USA (als direkt Beteiligter) / Südvietnam und Nordvietnam, unterstützt von der UDSSR und Ostblock (indirekt Beteiligter) ergeben, was als Stellvertreter-Krieg bezeichnet worden ist und seither sind mit diesem Begriff zahlreiche lokale Kriege, in welche die Grossmächte involviert waren, bezeichnet worden.
In der Ukraine findet ein Krieg zwischen der Grossmacht Russland (direkt Beteiligter), zusammen mit Ukrainern aus Donbass / Luhansk (DVR) und der Ukraine, welche militärisch breit untersützt wird von den USA bzw. den NATO-Ländern (indirekt Beteiligte).
Ein Stellvertreter (Ukraine) für eine Grossmacht bzw. eine grosse Allianz befindet sich im Krieg gegen eine andere Grossmacht (Russland) ---> Stellvertreterkrieg.
Ich sehe das nicht so, die Ukraine verteidigt ihre eigenen Interessen und nicht die der USA. Woher die Ausrüstung kommt der Ukraine, ist erstmal irrelevant.
Im Zweifel macht die Ukraine das was der Ukraine dient, zB Angriff über die Grenze mit US Material
Ich sehe das nicht so, die Ukraine verteidigt ihre eigenen Interessen und nicht die der USA. Woher die Ausrüstung kommt der Ukraine, ist erstmal irrelevant.
Im Zweifel macht die Ukraine das was der Ukraine dient, zB Angriff über die Grenze mit US Material
Okay, kann man so bewerten, wenn man die Vorgeschichet ausblendet (Maidan, NATO-Osterweiterung etc.) oder halt je nach Bewertung kommt man zu einem anderen Ergebnis. Es ist allerdings objektiv schon ein wenig mehr als nur die Ausrüstung: Der ukrainische Staat hängt am Tropf der USA / NATO.
In vielen als Stellvertreterkriegen bezeichneten militärischen Konflikten hat doch immer die regionale Kriegspartei bzw. die jeweils lokal Regierenden genauso ihre eigenen Interessen iim Sieg gesehen (und nicht primär die der beteiligten Grossmacht), trotzdem war es *auch* ein Stellvertreterkrieg, weil eben der Kriegsverlauf direkt vom Ausmass der Unterstützung der Grossmächte abhängt.
Okay, kann man so bewerten, wenn man die Vorgeschichet ausblendet (Maidan, NATO-Osterweiterung etc.) oder halt je nach Bewertung kommt man zu einem anderen Ergebnis. Es ist allerdings objektiv schon ein wenig mehr als nur die Ausrüstung: Der ukrainische Staat hängt am Tropf der USA / NATO.
In vielen als Stellvertreterkriegen bezeichneten militärischen Konflikten hat doch immer die regionale Kriegspartei bzw. die jeweils lokal Regierenden genauso ihre eigenen Interessen iim Sieg gesehen (und nicht primär die der beteiligten Grossmacht), trotzdem war es *auch* ein Stellvertreterkrieg, weil eben der Kriegsverlauf direkt vom Ausmass der Unterstützung der Grossmächte abhängt.
Den Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine kann man nur dann als Stellvertreterkrieg bewerten, wenn man Tatsachen unbedingt anders deuten will. Ist dann aber eben falsch bewertet. Für einen Stellvertreterkrieg würde es irgendeine Aktion der Großmacht, die die Ukraine als Stellvertreter nutzen möchte, brauchen die darauf abzielte, einen solchen Kriegsbeginn aktiv zu fördern. Selbst mit einem völlig verschobenen Weltbild und mit einer riesengroßen russischen Brille betrachtet, kann man einen solchen aktiven Beitrag nicht finden (gut bestimmte Verschwörungstheorien mag es da geben).
gemeinsam zwiften |
youtube |
forum heute
Rechner
