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Alt 03.12.2019, 11:38   #5249
LidlRacer
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Beiträge: 18.852
Niemand gewinnt Wasserstoff aus Luft.

Wasserstoffherstellung

Aktuell wird der weitaus größte Teil aus Kohlenwasserstoffen gewonnen, was viel CO2 produziert und klimatechnisch nichts bringt.
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Alt 03.12.2019, 11:42   #5250
Nobodyknows
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Beiträge: 5.824
Zitat:
Zitat von schnodo an Schwarzfahrer Beitrag anzeigen
Deine Geschichte gefällt mir übrigens sehr gut. Danke!
Mir gefällt sie auch sehr gut. Auch von mir ein "Danke".
Ich habe so festgestellt, dass ich eine russische Seele habe.

"One Life. Live it." wie man in Norilsk (Нори́льск) sagt.

Gruß
N.
Nobodyknows ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2019, 11:45   #5251
Nobodyknows
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Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 5.824
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Niemand gewinnt Wasserstoff aus Luft.

Wasserstoffherstellung

Aktuell wird der weitaus größte Teil aus Kohlenwasserstoffen gewonnen, was viel CO2 produziert und klimatechnisch nichts bringt.
Aktuell sind Herzklappen-Operationen und künstliche Hüftgelenke Alltag in Krankenhäusern.
Hätten sich Deine Großeltern dies jemals vorstellen können?

Gruß
N.
Nobodyknows ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2019, 11:56   #5252
LidlRacer
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Beiträge: 18.852
Es ist m.E. Unfug.

Man wird wesentlich mehr Energie verbrauchen, um den Wasserstoff aus der Luft zu holen, als er enthält.
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Alt 03.12.2019, 12:22   #5253
Schwarzfahrer
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Beiträge: 7.521
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Es ist m.E. Unfug.

Man wird wesentlich mehr Energie verbrauchen, um den Wasserstoff aus der Luft zu holen, als er enthält.
Natürlich ist es aktuell unwahrscheinlich, daß man die geringe Wasserstoffmenge der Luft extrahiert, da es andere, günstigere und ergiebigere Quellen gibt (allem voran Wasser). Technisch ist es aber kein Problem, siehe Linde-Verfahren.
Und was die Wirtschaftlichkeit angeht: Wir haben jetzt größere Ölreserven als in den 80-er Jahren, da damals auch viele Quellen als unwirtschaftlich galten (Tiefsee, Fracking, Ölschiefer). Nach solchen Vorgeschichten würde ich "Unfug" vielleicht vorsichtiger durch "aktuell nicht sinnvoll" ersetzen. Wer weiß, vielleicht wird in 200 Jahren notwendig sein, den aus den bis dahin ubiquitären Wasserstofftanks entweichenden wertvollen Leck-Wasserstoff aus der Atmosphäre zu recyclen, um wertvolle Trinkwasserbestände zu sparen.
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Schwarzfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2019, 12:32   #5254
Schwarzfahrer
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Beiträge: 7.521
Zitat:
Zitat von schnodo Beitrag anzeigen
Deine Geschichte gefällt mir übrigens sehr gut. Danke!
Gern geschehen. Die Geschichte ist eigentlich ein uralter jüdischer Witz, passt aber aktuell erstaunlich gut, finde ich.
Kleiner Exkurs OT: Es gibt den Witz in verschiedenen Variationen, mit verschiedenen Nationen (je nach Herkunftsland und Zeitgeist), auch mit verschiedenen 3 Religionen (christen/buddhisten/juden, katholisch/evangelisch/jüdisch) statt Staaten - natürlich ist die Pointe immer die jüdische Zeile, der Rest ist nur Garnitur. Trotzdem, ich finde es interessant, daß ich noch keine Version gelesen habe, bei der die Muslime vorkämen, obwohl sie eine der größten Religionsgruppen weltweit sind. Solte jemand eine Version mit Christen/Muslimen/Juden kennen, bitte her damit, gerne auch als PN, um den Thread nicht zu mißbrauchen.
__________________
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Schwarzfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2019, 13:04   #5255
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 12.420
.@ScottZhang

Reiche Deine Kritik an der Strahlungsbilanz und dem Treibhauseffekt bei einer physikalischen oder physikalisch-meteorologischen Fachzeitschrift ein und verlinke den Artikel. Ich werde ihn lesen und auch die Reaktionen darauf.

Bis dahin vertraue ich den Ergebnissen, welche z.B. eine Max-Planck Gesellschaft in DE und andere Institutionen publizieren.

Geändert von qbz (03.12.2019 um 13:23 Uhr).
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2019, 13:38   #5256
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.648
@ScottZhang: Ich habe mich aufgrund deiner Ausführungen auf die Suche gemacht und in den IPCC Reports nach der "Mittelwertberechnung" beim Aufstellen der Strahlungsbilanz gesucht. Soweit ich dich verstanden habe, ist dies ja dein Kritikpunkt, oder?

Wie zu erwarten: Ich habe es nicht gefunden Kannst du mir bitte dabei helfen? Es ist brutal schwer und aufwendig hier im Thread einen Diskussionsstrang zu verfolgen. Wo finde ich das denn? Mich würde das interessieren, bin zwar kein Mathematiker, sondern nur ein Halber. Aber mit etwas "Auffrischung" kann ich das evtl. für mich nachvollziehen - sofern ich es denn finde

Danke

EDIT fragt noch: Ist das bei allen Modellen und Simulatoren so, die verwendet wurden? Soweit ich das sehe, sind ja mehr genug (dutzende) Modelle mit den Daten gefüttert worden?!

Geändert von Helmut S (03.12.2019 um 13:47 Uhr).
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
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