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Alt 18.07.2019, 20:12   #14841
Flow
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Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Leg dir den Eisler neben Kant.
Danke für den Tip !
(Hatte ich auch weiter vorne schon zur Kenntnis genommen ...)

Ich gehe von diesem aus :
Kant-Lexikon : Nachschlagewerk zu Kants sämtlichen Schriften, Briefen und handschriftlichem Nachlaß / Rudolf Eisler
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Alt 18.07.2019, 20:41   #14842
LidlRacer
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Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Das ist einfach: die Welt ist, weil du sie oder Teile davon in Sachverhalten verfasst. Verfasst du die Welt nicht, ist sie für dich nicht. Verfasst sie niemand, ist sie für niemanden. Eine Welt die für niemanden ist, ist nicht. Denn für sich kann die Welt nicht verfasst sein. Wäre die Welt für sich verfasst hätte sie einen Zweck, nämlich den für sich verfasst zu sein ein. Da sie aber keinen Zweck hat, ist sie nicht.
Ich hab zwar keine Ahnung von Philosophie, gehe aber ganz stark davon aus, dass "die Welt" auch "ist", ohne dass wir irgendwas denken oder "verfassen" (was ist das überhaupt?).
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2019, 20:43   #14843
Flow
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Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Für die historisch-materialistischen Gespenster existieren das Universum und die Erde unabhängig und ausserhalb von unserem menschlichen Bewusstsein.
Läßt sich das beweisen oder fällt das unter "Glaube" ?

Grüße ...
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Alt 18.07.2019, 20:50   #14844
qbz
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Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Läßt sich das beweisen oder fällt das unter "Glaube" ?

Grüße ...
Weshalb gehst Du mit dieser Frage jetzt nicht zuerst mal an den Ursprungstext von Helmut heran, dem ich eine andere Auffassung gegenüberstelle?
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2019, 20:53   #14845
Flow
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Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Weshalb gehst Du mit dieser Frage jetzt nicht zuerst mal an den Ursprungstext von Helmut heran, dem ich eine andere Auffassung gegenüberstelle?
Naja, wie meinst du das ?
Helmuts Auffassung habe ich interessiert zur Kenntnis genommen.

Nun scheinst du eine andere zu vertreten. Ich interessiere mich für deine Meinung zu eben dieser.
__________________

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Alt 18.07.2019, 20:58   #14846
Flow
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Helmuts Aussage :
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Das ist einfach: die Welt ist, weil du sie oder Teile davon in Sachverhalten verfasst. Verfasst du die Welt nicht, ist sie für dich nicht. Verfasst sie niemand, ist sie für niemanden. Eine Welt die für niemanden ist, ist nicht. Denn für sich kann die Welt nicht verfasst sein. Wäre die Welt für sich verfasst hätte sie einen Zweck, nämlich den für sich verfasst zu sein ein. Da sie aber keinen Zweck hat, ist sie nicht.
... insbesondere mit diesem Zusatz :
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Die übersehen dabei, dass „sein“ eine menschliche Kategorie der Modalität ist.
... scheint mir eine Auffassung zu sein, die nicht zwingend eines Beweises bedarf.

Existenz-Aussagen wie von dir und Lidl angeführt hingegen schon, zumindest wenn sie mehr als Glaube oder Meinung sein wollen.

Grüße ...
__________________

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Alt 18.07.2019, 21:09   #14847
qbz
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Beiträge: 12.376
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Helmuts Aussage :
... insbesondere mit diesem Zusatz :

... scheint mir eine Auffassung zu sein, die nicht zwingend eines Beweises bedarf.

Existenz-Aussagen wie von dir und Lidl angeführt hingegen schon, zumindest wenn sie mehr als Glaube oder Meinung sein wollen.

Grüße ...
also, Du würdest die Aussage von Helmut dann beim Bereich "Glaube", "Weltanschauung", Meinung etc. einordnen, weil es für den Satz "Sein ist eine menschliche Kategorie der Modalität" kein Beweis braucht genausowenig wie für "ein Einhorn ist eine menschliche Kategorie der Modalität."
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2019, 21:15   #14848
Flow
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Ort: Berlin
Beiträge: 17.941
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
also, Du würdest die Aussage von Helmut dann beim Bereich "Glaube", "Weltanschauung" etc. einordnen.
Naja, sagen wir "Weltanschauung", "metaphysischer Standpunkt" ... eine zentrale Frage dabei natürlich, was genau man unter "Sein"/"Existenz" verstehen will.
Da letztere nicht behauptet wurde, drängt sich in meinen Augen auch die Notwendigkeit eines Beweises nicht so sehr auf ...
__________________

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