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Alt 03.08.2017, 22:02   #49
triathlonnovice
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.12.2013
Beiträge: 957
Zitat:
Zitat von craven Beitrag anzeigen
Danke, genau solche Schätzungen suche ich

Auch wenn ich weit von den von Dir angesprochenen 9:10-9:05 weg bin.
Ich traue mir (in meinem verfügbaren Zeitrahmen) eher die 9:25-9:20 zu, und das sind dann eben manchmal die hinteren (Glücks-)Plätze beim Roll-Down. Deshalb auch meine Einstellungen, nicht mit ner Quali zu rechnen, sondern sie eher als nettes Gimmick zu betrachten.
Wie kommst du genau/gerade auf 9:20er Zeiten ? Wann willst du denn die Quali machen ?

Zitat:
Zitat von longtrousers Beitrag anzeigen
Bin ich nicht ganz einverstanden. Wenn es stimmt, dass man mit 5 St spaßigem Taining inklusive 500 km Rad etwas über 10 St schafft bei Langdistanzen, würde ich sogar in dem Alter von Überflieger reden.
Ob er das Talent auch durchsetzen kann wenn er versucht weiter nach vorne zu kommen steht auf einer anderen Karte.
Ja wenn man es so liest, dann hat er auf jeden Fall Talent. Die Angaben sind allerdings viel zu unkonkret , um genaueres sagen zu können. Wie sich das dann mit mehr Training entwickelt steht wiederum auf einem anderen Blatt. Letztendlichen liegen ja noch Welten zwischen 10h und 9h.
triathlonnovice ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2017, 09:38   #50
craven
Szenekenner
 
Registriert seit: 03.01.2011
Ort: BaWü
Beiträge: 938
Zitat:
Zitat von triathlonnovice Beitrag anzeigen
Wann willst du denn die Quali machen ?
"Die Quali machen" als Plan gibt es so bei mir nicht. Ich denke immer wieder mal darüber nach, müsste dazu aber gezielter trainieren und da kam eben die letzten Jahre immer was dazwischen. Mich hat bei der Threaderstellung einfach interessiert, wie ihr die Chancen auf einen Slot bei unterschiedlichen Rennen seht, ob es eurer Meinung nach bei manchen Rennen einfacher/schwerer ist als bei anderen.
Allerdings werde ich voraussichtlich nächstes Jahr nochmal bei einer IM-Veranstaltung starten und wollte das mit einer halbwegs ordentlichen Vorbereitung verknüpfen. Dazu habe ich mehrere Rennen (genannt wurden schon FFM, Maastricht, Norwegen, ggf Wales(?)), die mich interessieren und die planungstechnisch machbar wären. Hätte nun der Thread ergeben, dass es gute Gründe für eine einfachere/wahrscheinlichere Quali in (beispielsweise!) Norwegen oder auch FFM gibt, so hätte das meine Wettkampfentscheidung evt maßgeblich beeinflussen können

Zitat:
Zitat von triathlonnovice Beitrag anzeigen
Wie sich das dann mit mehr Training entwickelt steht wiederum auf einem anderen Blatt. Letztendlichen liegen ja noch Welten zwischen 10h und 9h.
Die 9:20h, die ich in den Raum geworfen habe, kommen ganz einfach so zustande: Ich kenne mich, ich kenne meine Zeiten beim Schwimmen und Laufen, ich kenne mein dazu benötigtes Trainingspensum. Daraus habe ich mal eine Schätzung (!) für mich gemacht, welche Zeiten ich mir zutraue - und lande dann ganz exakt bei 9:21h Also alles auf wissenschaftlicher Basis, eine einfache Formel gänzlich ohne Unbekannte. Naja, zugegeben, mit ein bis zwei Unbekannten. Oder auch drei.
Das könnte auch genauso gut 5-10min schneller sein (wobei ich da nicht daran glaube) oder vielleicht klappt es auch gar nie nicht so schnell und meine Leistungsfähigkeit endet bei 9:45h (immer bezogen auf eine humane Strecke wie FFM).

Genauso möchte ich bspw immer mal noch einen Solo-Marathon sub3 angehen. Wenn ich Triduma betrachte, dann ist das ja sehr simple Meine Zeiten auf 10km und 21km sollten dies gut hergeben, zumindest mit etwas Training. Aber gemein wie das Leben spielt, ist das Transferieren von kurz auf lang nicht so linear und einfach möglich. Vielleicht würde auch hier das Abarbeiten eines entsprechenden Planes helfen...

Ich habe einfach noch etliche Dinge auf meiner To-Do-Liste, auch abseits des Sports. Und wie viele andere auch, habe ich einfach zu wenig Zeit. Wobei ich liebend gerne zuviele Ideen und ggf auch Ziele habe; mich langweilen, am Fenster stehen und rumbrutteln, weil die Nachbarn die Mülltonne schon am Vorabend rausgestellt haben - das überlasse ich lieber anderen.



Aber all das passt wohl eher in einen Trainingsblog. Bin ein Riesenfan von aims Blog (wobei aims im Vergleich zu mir wohl das krasse Gegenteil war: Plan aufstellen, knallhart durchziehen, Quali verpassen, Quali holen, fertig) und lese auch andere Trainingsblogs sehr gerne. Allerdings weiß ich auch um die geringe Wahrscheinlichkeit, einen anspruchsvollen Trainigsplan aktuell umzusetzen - und dann wird ein Blog sehr schnell sehr enttäuschend.

Hmm, neuer Plan: vielleicht sage ich ja irgendwann meinem Chef, dass ich ein Jahr unbezahlten Urlaub (oder noch besser: bezahlt) brauche, dann hätte ich genug Zeit. Und dann fängt die Frau Gemahlin noch mit demselben Sport an, wir gehen 10 Monate ins Trainingslager, Bill Gates sponsert mich aus Spass an der Freude und... hmm. ich drifte ab

Vielen Dank fürs mitlesen und eure Gedanken sowie Anregungen
craven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2017, 09:59   #51
Superpimpf
Szenekenner
 
Benutzerbild von Superpimpf
 
Registriert seit: 26.03.2007
Ort: Dresden
Beiträge: 5.558
Ich rechne ja auch immer gerne rum und träume, aber wenn du kein Riesentalent bist, dann sehe ich die Quali nicht. Dafür muss sich jeder Normalsterbliche eine mehr oder weniger lange Zeit sehr auf den Sport fokussieren.

Zitat:
Zitat von craven Beitrag anzeigen
Genauso möchte ich bspw immer mal noch einen Solo-Marathon sub3 angehen.
Das sollte für Qualiaspiranten nebenbei mit abfallen, da im IM mehr oder weniger deutlich unter 3:30 gelaufen werden muss für die Quali.

Super-irgendwann mach ich das auch nochmal (also planen, dass ich das schaffen müsste)-pimpf
Superpimpf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.08.2017, 18:32   #52
nogood
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Benutzerbild von nogood
 
Registriert seit: 08.07.2012
Ort: Team SwimSmooth
Beiträge: 196
nur ne Idee

Zitat:
Zitat von craven Beitrag anzeigen
...
Ich kenne auch die ganzen grafischen Auswertungen vom CoachCox, allerdings bringt das nur etwas, wenn jemand auch die Streckenschwierigkeiten in Relation setzen kann - sonst wäre eine Quali auf Lanzarote mit 10h ja recht entspannt..
...


Einen Idee die ich hatte, wäre in den Grafiken zu schauen wo der Abstand von:

Average Race Winning Time (Profi)

zu

Distribution of Past Qualifying Times (Amateure)

am größten ist. Daraus würde ich folgern, das dort das schwächste Amateurfeld zu erwarten ist. Natürlich nicht zu 100% aber immerhin ein Anhaltspunkt. Könnte mich aber auch irren
nogood ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.08.2017, 19:59   #53
speedygonzales
Ist alles so schön bunt hier!
 
Registriert seit: 07.05.2015
Beiträge: 35
Also nächstes jahr sind doch bei allen kontinentalen Meisterschaften +5 Plätze. Also z.b. Südafrika hat dann 80 Plätze. In der AK 50-55 war die diesjährige Quali bei 10.22
War auch mein Tip....
speedygonzales ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.08.2017, 23:25   #54
yankee
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Benutzerbild von yankee
 
Registriert seit: 11.11.2007
Beiträge: 596
Zitat:
Zitat von locker baumeln Beitrag anzeigen
M35 Wales 2016
5.Platz 10:00 entspricht nach meiner Schätzung 9:05 in Frankfurt !
Aus eigener Erfahrung von Wales 2016 mit ~10h hättte ich es ziemlich genau auch so (-5 bis +10min) geschätzt.
__________________
Wir können hier nicht anhalten, das ist Fledermausland!
yankee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2017, 10:41   #55
ritzelfitzel
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Benutzerbild von ritzelfitzel
 
Registriert seit: 08.11.2014
Beiträge: 2.724
Zitat:
Zitat von nogood Beitrag anzeigen
Einen Idee die ich hatte, wäre in den Grafiken zu schauen wo der Abstand von:

Average Race Winning Time (Profi)

zu

Distribution of Past Qualifying Times (Amateure)

am größten ist. Daraus würde ich folgern, das dort das schwächste Amateurfeld zu erwarten ist. Natürlich nicht zu 100% aber immerhin ein Anhaltspunkt. Könnte mich aber auch irren
...oder das stärkste Profi-Feld
ritzelfitzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2017, 14:51   #56
mum
Szenekenner
 
Registriert seit: 04.09.2009
Ort: nähe von basel
Beiträge: 1.607
Zitat:
Zitat von craven Beitrag anzeigen
"Die Quali machen" als Plan gibt es so bei mir nicht. Ich denke immer wieder mal darüber nach, müsste dazu aber gezielter trainieren und da kam eben die letzten Jahre immer was dazwischen. Mich hat bei der Threaderstellung einfach interessiert, wie ihr die Chancen auf einen Slot bei unterschiedlichen Rennen seht, ob es eurer Meinung nach bei manchen Rennen einfacher/schwerer ist als bei anderen.
Allerdings werde ich voraussichtlich nächstes Jahr nochmal bei einer IM-Veranstaltung starten und wollte das mit einer halbwegs ordentlichen Vorbereitung verknüpfen. Dazu habe ich mehrere Rennen (genannt wurden schon FFM, Maastricht, Norwegen, ggf Wales(?)), die mich interessieren und die planungstechnisch machbar wären. Hätte nun der Thread ergeben, dass es gute Gründe für eine einfachere/wahrscheinlichere Quali in (beispielsweise!) Norwegen oder auch FFM gibt, so hätte das meine Wettkampfentscheidung evt maßgeblich beeinflussen können


Die 9:20h, die ich in den Raum geworfen habe, kommen ganz einfach so zustande: Ich kenne mich, ich kenne meine Zeiten beim Schwimmen und Laufen, ich kenne mein dazu benötigtes Trainingspensum. Daraus habe ich mal eine Schätzung (!) für mich gemacht, welche Zeiten ich mir zutraue - und lande dann ganz exakt bei 9:21h Also alles auf wissenschaftlicher Basis, eine einfache Formel gänzlich ohne Unbekannte. Naja, zugegeben, mit ein bis zwei Unbekannten. Oder auch drei.
Das könnte auch genauso gut 5-10min schneller sein (wobei ich da nicht daran glaube) oder vielleicht klappt es auch gar nie nicht so schnell und meine Leistungsfähigkeit endet bei 9:45h (immer bezogen auf eine humane Strecke wie FFM).

Genauso möchte ich bspw immer mal noch einen Solo-Marathon sub3 angehen. Wenn ich Triduma betrachte, dann ist das ja sehr simple Meine Zeiten auf 10km und 21km sollten dies gut hergeben, zumindest mit etwas Training. Aber gemein wie das Leben spielt, ist das Transferieren von kurz auf lang nicht so linear und einfach möglich. Vielleicht würde auch hier das Abarbeiten eines entsprechenden Planes helfen...

Ich habe einfach noch etliche Dinge auf meiner To-Do-Liste, auch abseits des Sports. Und wie viele andere auch, habe ich einfach zu wenig Zeit. Wobei ich liebend gerne zuviele Ideen und ggf auch Ziele habe; mich langweilen, am Fenster stehen und rumbrutteln, weil die Nachbarn die Mülltonne schon am Vorabend rausgestellt haben - das überlasse ich lieber anderen.



Aber all das passt wohl eher in einen Trainingsblog. Bin ein Riesenfan von aims Blog (wobei aims im Vergleich zu mir wohl das krasse Gegenteil war: Plan aufstellen, knallhart durchziehen, Quali verpassen, Quali holen, fertig) und lese auch andere Trainingsblogs sehr gerne. Allerdings weiß ich auch um die geringe Wahrscheinlichkeit, einen anspruchsvollen Trainigsplan aktuell umzusetzen - und dann wird ein Blog sehr schnell sehr enttäuschend.

Hmm, neuer Plan: vielleicht sage ich ja irgendwann meinem Chef, dass ich ein Jahr unbezahlten Urlaub (oder noch besser: bezahlt) brauche, dann hätte ich genug Zeit. Und dann fängt die Frau Gemahlin noch mit demselben Sport an, wir gehen 10 Monate ins Trainingslager, Bill Gates sponsert mich aus Spass an der Freude und... hmm. ich drifte ab

Vielen Dank fürs mitlesen und eure Gedanken sowie Anregungen
also...wenn du dir (relativ...) die selbe Zeit fürs Training wie fürs Fred-Schreiben nimmst....dann wird das easy mit der Quali...;-))))

witz-modus-aus....
__________________
carpe diem
mum ist offline   Mit Zitat antworten
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