Tour de France 2017

[Reinhard]

Zitat von Mirko

Gibt's denn keine Aussage von Cavendish dazu? Wie schätzt er selbst die Lage ein? Der kann das doch am besten beurteilen.
Klar, ob er die Wahrheit sagt ist was anderes...

Der meinte bisher nur dass er kein Problem mit Sagan hat, aber dass er gern eine Erklärung für den Ellenbogen hätte.
Das war aber bevor raus war dass die Schulter durch ist. Könnte mir vorstellen dass er das jetzt anders sieht.

[Acula]

Zitat von basti2108

Sehe ich anders. Man muss sich mal die Linie von Demare anschauen. Der zieht von der Mitte nach rechts und dann wieder in die Mitte. Cavendish ist an seinem Hinterrad und will dieses natürlich halten. Nur als Demare wieder in die Mitte zieht ist Sagan plötzlich hinterher Demare und neben Cavendish. Keine Chance für Cavendish das Hinterrad zu halten. Er möchte dahin wo Sagan schon ist. Berührt ihn und verliert das Gleichgewicht bevor Sagan irgendwas macht.

Demare ist den Sprint tatsächlich auch Regelwiedrig gefahren, dass ging in der ganzen Diskussion um Sagan aber wohl unter.

[X S 1 C H T]

[Freeclimber83]

Ich bin leider auch kein Regelexperte im Radsport und ob es gleich die DSQ sein musste, kann ich nicht beurteilen.
Ich bin der Meinung, dass nicht das Verhalten alleine für die Strafe berücksichtigt wird bzw. wurde, sondern auch die Folgen.
Wäre der Sprint ohne Sturz ausgegangen, wäre sicher niemand disqualifiziert worden. So gab es eine Rangelei direkt an der Streckenabsperrung, die dazu geführt hat, dass mind. Cavendish nicht weiter an der Tour teilnehmen kann. 30sec Zeitstrafe dafür wären ein Witz gewesen.
Aus der Vogelperspektive sieht man ja leider nicht so viel, weil Sagan und Cavendish im entscheidenden Moment unter einem Baum durchfahren.
Aber hier ist es doch eindeutig:
http://www.sportschau.de/tourdefranc...print-100.html

Sagan sieht Cavendish sicher, beide Räder sind fast gleichauf. Nach links hätte Sagan noch Platz, drückt aber nach rechts und drängt so Cavendish gegen die Bande.
Ich würde nicht sagen, dass man daraus ableiten muss, dass Sagan Cavendish zum Sturz bringen wollte (-> Vorsatz). Aber er war so im Kampfmodus, dass er den Sturz durch sein Verhalten billigend in Kauf genommen hat.
Unter Berücksichtigung der Sturzfolgen für Cavendish finde ich eine harte Strafe für die Aktion angemessen. (Auch wenn ich es für Bora-hansgrohe und auch für den mir sympathischen Sagan sehr schade finde.)
Körperkontakt gehört beim Sprint dazu. Aber die DSQ ist auch ein klares Signal an alle Fahrer, dass es beim Zielsprint nicht nur um die eigene Platzierung geht, sondern auch darum, andere mit dem eigenen Fahrstil nicht zu gefährden.

[basti2108]

Zitat von Freeclimber83

Sagan sieht Cavendish sicher, beide Räder sind fast gleichauf.

Du argumentierst leider wirklich losgelöst von jeglichen Fakten.

Du solltest Dir die Szene echt mal in SlowMo angucken.

https://www.youtube.com/watch?v=mgwZsxukSL8

Bei 0,25 facher Geschwindigkeit sieht man eindeutig, dass Cavendish den Kontakt herstellt und abfliegt bevor Sagan überhaupt reagiert.

[Freeclimber83]

Zitat von basti2108

Du solltest Dir die Szene echt mal in SlowMo angucken.

https://www.youtube.com/watch?v=mgwZsxukSL8

Schau Dir die Szene bei egal welcher Geschwindigkeit an. Es geht mir nicht um den Ellenbogen. Sagan zieht nach rechts und drängt dadurch Cavendish gegen die Bande. Ob er ihm mit dem Ellenbogen den letzten Punch gibt oder nicht ist m.E. für den Sturz sekundär, weil Cavendish durch Sagans Fahrverhalten auch ohne jeden Ellenbogen in die Bande gedrückt worden wäre.

[cruelty]

Eigentlich war das ein ganz normaler, typischer Sprint für ein Rennen dieser Kategorie. Den Ellbogen Sagans würde ich auch als (reflexartige) Reaktion auf das "ankuscheln" von Cavendish werten und nicht als Unfall ursächlich.
Das es jetzt gerade Cav erwischt hat, hat schon ein gewisse Ironie, da gerade er ja auch nicht gerade mit Samthandschuhen seine Sprints fährt und mehr als einmal mit deutlich übleren Aktionen aufgefallen ist.

Die Strafe für Sagan ist imo maßlos überzogen. Ich kann ehrlich gesagt gar kein (absichtliches) Fehlverhalten oder eine grobe Unsportlichkeit erkennen.
Normaler Rennunfall.

[fabian089]

Ich glaube auch das es eine Fehlentscheidung ist.
Wenn hätten beide bestraft werden müssen.
Mir tuts vor allem für das Team leid.