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Alt 18.01.2016, 21:17   #41
LidlRacer
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Zitat:
Zitat von schnodo Beitrag anzeigen
Das hier gerne angeführte "hinten lang", das ja auf ein Abstoßen hindeuten würde, kommt nicht von Pose. (Ist übrigens ein gutes Indiz dafür, welche Beiträge zu Pose man ignorieren kann: Wer "hinten lang" schreibt, meint was anderes.)

Wie gesagt, mir hat noch niemand in einfachen Worten erklärt, worin die "Unmöglichkeit" oder der "Quatsch" begründet sind.
Wenn Du Dich nicht nach oben abstoßen würdest (ob lang oder kurz ist sekundär), würdest Du tatsächlich die Schwerkraft als Antriebskraft nutzen - allerdings nach unten und genau so lange, bis Du auf dem Boden liegst.
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2016, 21:26   #42
Pippi
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Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Leider ist es wohl eher Pseudowissenschaft. So lange die behaupten, die Gravitation als Antriebskraft nutzen zu können und außerdem, dass man sich gar nicht vom Boden abstoßen muss, sondern nur das Bein hochziehen, werde ich diesen Unfug als Unfug bezeichnen.
Bei Pose landet man mit einem leichten Knick im Kniegelenk (natürliche Federung) wie soll man sich dann abstossen können, wenn die Fussgelenke möglichst locker sein sollen?

Übrigens wie kann man sich von horizontalen Ebene nach vorne abdrücken.
Geht auch beim anderen Laufstil nicht, Man kann sich nur nach oben abstossen.

Hier kann man den Laufstil in einem Video sehen:

https://www.youtube.com/watch?v=d2txUtNp750
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Alt 18.01.2016, 21:37   #43
LidlRacer
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Zitat:
Zitat von Pippi Beitrag anzeigen
Übrigens wie kann man sich von horizontalen Ebene nach vorne abdrücken.
Geht auch beim anderen Laufstil nicht, Man kann sich nur nach oben abstossen.
Das Bein überträgt Krafte i.d.R. näherungsweise in Beirichtung.
Also wenn es schräg nach hinten unten gerichtet ist, überträgt es eben nach hinten unten Kraft auf den Boden und die Reaktionskraft wirkt natürlich genau umgekehrt nach vorne oben auf den Körper.
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2016, 21:42   #44
LidlRacer
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Zitat:
Zitat von Pippi Beitrag anzeigen
Bei Pose landet man mit einem leichten Knick im Kniegelenk (natürliche Federung) wie soll man sich dann abstossen können, wenn die Fussgelenke möglichst locker sein sollen?
Da zeigt sich wieder das Problem mit dem Unterschied zwischen Vorstellung und Realität.
Poser mögen sich vorstellen, dass das Fußgelenk locker ist, hier
The Science of Sport: Running technique Part III // The scientific evidence for running technique
wird aber gezeigt, dass das Fußgelenk dort besonders stark belastet wird, was oft zu Verletzungen führt.
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2016, 21:43   #45
schnodo
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Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Wenn Du Dich nicht nach oben abstoßen würdest (ob lang oder kurz ist sekundär), würdest Du tatsächlich die Schwerkraft als Antriebskraft nutzen - allerdings nach unten und genau so lange, bis Du auf dem Boden liegst.
Ich sehe nicht ein, dass "Abstoßen" der einzige Weg sein soll. Abstoßen bedeutet ja aktive Beinarbeit während der Fuß Kontakt zum Boden hat. Die Alternative ist doch, das andere Bein hochzuziehen, ohne Abstoßen.

Wer nicht glaubt, dass das möglich ist, stellt sich einfach mit einem Fuß auf eine Treppenstufe oder eine Kiste. Dann spannt man das stehende Bein komplett an, so dass hier keine Beugung entstehen kann und versteift auch den Knöchel, so dass dieser seinen Winkel nicht verändert. Das freie Bein hängt locker. Nun zieht man ein paar Mal hintereinander den freien Fuß hoch und lässt ihn wieder fallen. Man spürt direkt, wie man einige Zentimeter abhebt, selbst wenn man nicht die geringste Bewegung mit dem versteiften stehenden Bein ausführt.

Diese Bewegung ist ein wichtiger Teil dessen, was Pose vermittelt. Zumindest meinem bescheidenen Verständnis nach.
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schnodo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2016, 21:47   #46
LidlRacer
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Beiträge: 18.835
Zitat:
Zitat von schnodo Beitrag anzeigen
Ich sehe nicht ein, dass "Abstoßen" der einzige Weg sein soll. Abstoßen bedeutet ja aktive Beinarbeit während der Fuß Kontakt zum Boden hat. Die Alternative ist doch, das andere Bein hochzuziehen, ohne Abstoßen.

Wer nicht glaubt, dass das möglich ist, stellt sich einfach mit einem Fuß auf eine Treppenstufe oder eine Kiste. Dann spannt man das stehende Bein komplett an, so dass hier keine Beugung entstehen kann und versteift auch den Knöchel, so dass dieser seinen Winkel nicht verändert. Das freie Bein hängt locker. Nun zieht man ein paar Mal hintereinander den freien Fuß hoch und lässt ihn wieder fallen. Man spürt direkt, wie man einige Zentimeter abhebt, selbst wenn man nicht die geringste Bewegung mit dem versteiften stehenden Bein ausführt.

Diese Bewegung ist ein wichtiger Teil dessen, was Pose vermittelt. Zumindest meinem bescheidenen Verständnis nach.
Aber man hebt doch nicht das hintere Bein erst an, wenn das vordere schon auf dem Boden steht. Dann hätten wir gar keine Flugphase und würden gehen statt laufen!
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2016, 22:23   #47
schnodo
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Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Aber man hebt doch nicht das hintere Bein erst an, wenn das vordere schon auf dem Boden steht. Dann hätten wir gar keine Flugphase und würden gehen statt laufen!
Ich bin nun wirklich kein Pose-Experte, aber ich habe es so verstanden, dass man das Timing - mit vielen absurd anmutenden Übungen wie diesen hier - so hinbekommen muss, dass das Aufsetzen und Abfedern des fallenden Fußes mit der Einleitung der Zugbewegung so synchronisiert ist, dass man wenn der Fuß bereits Kontakt hat den Hauptschwung der Aufwärtsbewegung des anderen Beines mitnimmt. Und diese paar Zentimeter Höhengewinn bei jedem der vielen schnellen Schritte sorgen halt dafür, dass man nicht auf der Nase liegt.
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schnodo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2016, 22:53   #48
LidlRacer
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Beiträge: 18.835
In dem Video sehe ich bei den 11 verschiedenen Übungen keine Einzige, bei der der Kollege nicht aktiv hochspringt. Gut so, denn das hilft alles beim Laufen, wo man entgegen der Pose-Theorie genau das tun muss.
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
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