Es wird einen Grund haben, weshalb die Erfinder selbst (z.B. Toyota oder auch Panasonic) es nicht mehr in der Urform anwenden. Einzelne Aspekte (z.B. die 5S) sind sicher sehr sinnvoll, aber das Kaizen an sich ist überholt.
Was aber gerade einige US-Firmen und um so mehr einige deutsche Firmen nicht daran hindert, es immer noch als Weisheit letzter Schluß zu predigen. Alles weitere führt an dieser Stelle jedoch zu weit.
Äh. Der Sinn des Monty Pythons Videos geht irgendwie in diesem Zusammenhang an mir vorbei...
Kaizen ist eine Amerikanische "Erfindung", die aus dem TWI (Training Within Industries) Programm hervorging. Ein Amerikaner namens Dr. W. E. Deming brachte diese Arbeitsphilosphie im Auftrag General McArthurs nach dem 2. Weltkrieg nach Japan, da eine blühende Wirtschaft in Japan im Interesse der Amerikaner lag (kalter Krieg). Toyota oder Panasonic hat da leider nichts erfunden...Der Name "Kaizen" ist die japanische Bezeichnung des TWI-Programms.
Wie immer liegt es an der Interpretation der Dinge und was ich daraus mache. Dass kontinuierliche, kumulative Microverbesserungen v.a. im Sport überholt sein sollen, ist mir neu. Und daß sie im Sport nicht funktionieren sollen, ist mir auch neu. Meine Erfahrungen und die Erfahrungen von Leuten, die damit arbeiten, zeigen mir, daß es funktioniert. Da mag jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen...
1079428 Das ist ´ne 1:20 auf 100m. 15x ! Akutell seid ihr bei 1:48 ! Das sind fast 30sek. Oder mit anderen Worten eine Steigerung von etwa 30%.
Um das mal auf´s Laufen zu übersetzen:
300% würden etwas besser passen bezogen auf die Leistung
Ich versteh gar nicht wie man sich von 27min aus kommend überhaupt gedanklich mit 20min befassen kann- es ist doch völlig unklar ob das überhaupt möglich oder realistisch ist.
Von meiner Erfahrung und dem her, was ich in meinen bisherigen Vereinen so gesehen habe (und da gabs auch ein paar reine Schwimmer) ist das absolut unmöglich und ein völlig unrealistisches Ziel.
Ich bin jetzt bei 1:26/100m angekommen, aber nur für eine Strecke von 400m (und damit komm ich sogar schon recht weit vorne ausm Wasser und bin im Training immer bei den schnellen)- und um nur ansatzweise eine Chance zu sehen sub20 auf 1,5km zu schaffen, müsste ich den Triathlon aufgeben und jeden Tag mind. einmal ins Wasser PLUS Einzelstunden beim trainer, Trockenübungen usw. Ich hatte beim schwimmen zwar noch keinen Stillstand, bin mir aber recht sicher dass ich diesen Winter erstmals nicht besonders viel schneller werde ohne noch deutlich mehr zu investieren. Ich merke schon dass jetzt jede Sekunde hart wird.
Nein, ich verstehe dieses Vorhaben irgendwie nicht. Vielleicht einfach eine falsche Vorstellung der Zeiten- eine Freundin von mir (übergewichtig,Laufanfängerin) meinte auch neulich, ihr Ziel sei die 10km demnächst unter 30min zu laufen.
Ich versteh gar nicht wie man sich von 27min aus kommend überhaupt gedanklich mit 20min befassen kann- es ist doch völlig unklar ob das überhaupt möglich oder realistisch ist.
Von meiner Erfahrung und dem her, was ich in meinen bisherigen Vereinen so gesehen habe (und da gabs auch ein paar reine Schwimmer) ist das absolut unmöglich und ein völlig unrealistisches Ziel.
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Als ganz unrealistisch würde ich es nicht ansehen. Ich hab' selbst erst im Studium "richtig" angefangen zu schwimmen und hab' mich von "Oje, ich kann keine 1000m am Stück kraulen" innerhalb eines halben Jahres auf 17:30 und dann innerhalb der nächsten 4-5 Jahre auf 13:35 für 1000m gesteigert. Allerdings alles Beckenzeiten, d.h. ich hab' auch meine Wenden und die Gleitphasen optimiert. Großteils übrigens ohne Trainer aber mit viel Techniktraining. 4min/100m sind ja auf 1500m auch schon 6min Steigerung. Geg. wäre mit Trainer sogar mehr drin gewesen. Gut, ich war schon immer im Wasser unterwegs, nur nicht leistungsmäßig. Sind vielleicht ganz gute Voraussetzungen gewesen. Nur innerhalb eines Jahres halte ich das Ziel für sehr ambitioniert. Geg. als langfristiger Plan über mehrere Jahre mit entsprechenden Zwischenzielen. Problem ist sicher, dass man am Anfang recht schnell gute Fortschritte macht (ich war relativ schnell sub15), was einen zu einem zu großem Optimismus verleiten kann, die Luft dann aber irgendwann dünn wird....
Ich bin aber auch auf die Entwicklung gespannt und lasse mich gerne eines Besseren belehren und bin natürlich dann auf den neuen Trainingsansatz gespannt, der mich dann bei meinem AK40-Comeback unter 13min/1000m bringt
Äh. Der Sinn des Monty Pythons Videos geht irgendwie in diesem Zusammenhang an mir vorbei...
Macht nix. Dein Erklärungsversuch zeigt aber, dass es passt.
Zitat:
Zitat von panserbjorne
Kaizen ist eine Amerikanische "Erfindung"
Deswegen hat es auch diesen urtypischen, amerikanischen Namen, gell ?
Die Philosophie (wenn man es denn so nennen darf) des Kaizen ist schon viel älter als das von den Amerikanern als ihre Idee verkaufte Managementsystem, wahrscheinlich sogar deutlich älter als Amerika selbst.
Und auch das moderne Managementsystem wird eher Taiichi Ohno (http://de.wikipedia.org/wiki/Taiichi_%C5%8Cno ) zugesprochen.
Wenn man Japan und die Japaner etwas kennt, macht das auch etwas mehr Sinn als zu glauben, dass sowas tatsächlich und urspünglich aus den USA kommt.
Nun aber genug dazu.
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prepare for the worst - and enjoy every moment of it
Als ganz unrealistisch würde ich es nicht ansehen. Ich hab' selbst erst im Studium "richtig" angefangen zu schwimmen und hab' mich von "Oje, ich kann keine 1000m am Stück kraulen" innerhalb eines halben Jahres auf 17:30 und dann innerhalb der nächsten 4-5 Jahre auf 13:35 für 1000m gesteigert.
Das ist klasse und schon ein wenig außergewöhnlich. Und trotzdem schwimmst du damit vielleicht 20:30 und bist ein Mann, müsstest als noch 2min auf 1500 schneller werden. Ich würde dir es aber zutrauen.
Das ist klasse und schon ein wenig außergewöhnlich. Und trotzdem schwimmst du damit vielleicht 20:30 und bist ein Mann, müsstest als noch 2min auf 1500 schneller werden. Ich würde dir es aber zutrauen.
Danke für die Blumen .
Die guten Zeiten sind aber schon ein paar Jährchen her. Momentan bin ich durch Zeit- und Schwimmbadmangel gefühlt fast auf Stufe 1 zurückgefallen Wobei ich festgestellt hab', dass ich relativ schnell mit 1-2mal Training pro Woche wieder bei sub15 bin.
Klingt aber so im Nachhinein außergewöhnlicher als es ist. Ich bin schon immer geschwommen etwas geschwommen, unregelmäßig 1*pro Woche und konnte auch schon Kraulschwimmen. Nur eben maximal 200m, für längere Strecken hab' ich damals keine Veranlassung gesehen und mir hat auch (aus damaliger Sicht) die Kraft gefehlt (aus heutiger Sicht eher die Technik).
Stimme dir aber zu, dass 20min für eine Frau nochmal eine andere Hausnummer sind. Wollte nur mal zeigen, dass auch größere Leistungssteigerungen prinzipiell möglich sind, aber eben nicht von heute auf morgen, sondern über einen längeren Zeitraum, und das nach oben hin die Luft dünner wird. Ob die Entwicklung in dem Zeitraum kontinuierlich war, weiß ich nicht, mein Fixpunkt waren immer die jährlichen Vereinsmeisterschaften.
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Wobei ich festgestellt hab', dass ich relativ schnell mit 1-2mal Training pro Woche wieder bei sub15 bin. 
