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Alt 07.11.2017, 22:17   #8993
schnodo
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Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Also auf welche Weise kann Gott gleichzeitig allmächtig und allwissend sein?
Wenn ich ein allmächtiger Gott wäre, dann würde ich zuerst mal definieren, dass dies keinen Widerspruch darstellt und mich dementsprechend einrichten. Und diejenigen, die meinen, dass der Widerspruch dennoch existiert, würde ich dumm sterben lassen und ihnen im Jenseits eine lange Nase machen.
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Alt 07.11.2017, 22:18   #8994
schoppenhauer
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Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Verstehe ich nicht. Ich hatte kein BWL – zweifellos ein unterschätztes Fach! Also auf welche Weise kann Gott gleichzeitig allmächtig und allwissend sein?
Er ist allwissend über mögliche Szenarien, wie der Lauf der Dinge erfolgen kann. Und frei und mächtig, sich für eins zu entscheiden. Göttlich halt.

Aber bitte, nun wieder zurück zum Islam.
schoppenhauer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2017, 22:21   #8995
schnodo
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Zitat:
Zitat von Jörn Beitrag anzeigen
Aber diese Technik kann er nicht auf sich selbst anwenden.
Das war im Bezug auf den freien Willen nicht die Frage.
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Alt 07.11.2017, 22:26   #8996
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Zitat:
Zitat von schoppenhauer Beitrag anzeigen
Er ist allwissend über mögliche Szenarien, wie der Lauf der Dinge erfolgen kann. Und frei und mächtig, sich für eins zu entscheiden. Göttlich halt.
Was sollen "mögliche Szenarien" sein? Gibt es für einen allmächtigen Gott auch unmögliche Szenarien?

Zur Frage nach dem Konflikt zwischen Willensfreiheit und Allwissenheit trägt das für mein Verständnis nichts bei, oder ich bin zu doof.
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2017, 22:31   #8997
schoppenhauer
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Beiträge: 3.515
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Was sollen "mögliche Szenarien" sein? Gibt es für einen allmächtigen Gott auch unmögliche Szenarien?
:
Klar. Ein total depperter Papst zum Beispiel, wo das doch sein legitimer Vertreter auf Erden ist.
schoppenhauer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2017, 22:41   #8998
schoppenhauer
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Beiträge: 3.515
Was mich hier einfach nervt, dass ihr beide als Referenz immer nur den Unglaube heran zieht. Für mich ist aufgrund der aktuellen Ereignisse in unserer zerbrechlichen Welt vor allem die andere Weltreligion die zentrale Referenz, wenn ich das Christentum bewerte.

Glaube muss für viele Menschen nun mal sein, ob uns das gefällt oder nicht.
schoppenhauer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2017, 22:44   #8999
schnodo
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Zum freien Willen habe ich noch eine weit hergeholte Idee.

Nehmen wir mal an, es gibt keinen Gott. Also niemanden, der in irgendeiner Form bewusst unsere Wirklichkeit beobachtet oder beeinflusst. Dafür nehmen wir an, dass unsere Wirklichkeit so gestaltet ist, dass jedesmal, wenn jemand eine Entscheidung trifft, sich das Universum teilt, ohne dass wir es merken; denn was in anderen Universen geschieht, können wir ja nicht sehen oder messen. Das geschieht unendlich oft und somit gibt es unendlich viele Universen.

In einem resultierenden Universum geht Arne nach links, im anderen nach rechts, im dritten gräbt er sich ein Loch.

Haben die Arnes einen freien Willen?

Und nun stellen wir uns doch wieder einen Gott vor. Wäre seine Allwissenheit in dieser Umgebung immer noch ein Widerspruch zur Allmacht?
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Alt 07.11.2017, 22:46   #9000
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Zitat:
Zitat von schoppenhauer Beitrag anzeigen
Was mich hier einfach nervt, dass ihr beide als Referenz immer nur den Unglaube heran zieht. Für mich ist aufgrund der aktuellen Ereignisse in unserer zerbrechlichen Welt vor allem die andere Weltreligion die zentrale Referenz, wenn ich das Christentum bewerte.
Es steht Dir doch frei, Dich hier über den Islam auszubreiten. Warum kritisierst Du mich dafür, dass ich das nicht für Dich übernehme?
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
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