glaurung lernt Schwimmen - Projekt Sub-18/17/16

[Kruemel]

Zitat von chris.fall

Moin,

ich wollte Patrick mit meiner Meinung nicht demotivieren! Ganz im
Gegenteil! Nur gehört zur Motivation auch, dass man sich
erreichbare Ziele setzt!

Wenn man die Quali um 18 Minuten verfehlt hat, ist es sicher
möglich, das mit einem Jahr gutem Training raus zu holen. Und
es ist sicher auch eine schlaue Idee bzw. eine Binsenweisheit,
dass das Meiste in der schwächsten Disziplin zu holen ist.

Ich würde mal im eine Verbesserung der Schwimmzeit von
vier bis fünf Minuten anpeilen. Das ist, wenn man .z.B. die Ver-
besserungen des Threaderstellers betrachtet, schon recht
ambitioniert. Und wenn ich noch mal den quadratischen
Wasserwiderstand zur Abschätzung bemühen darf, so bedeutet
eine Verbesserung der Schwimmzeit von 1:09 auf 1:04 auch
schon eine Verbesserung von ~16%!...

Den Rest müsstest Du Dir dann bei den anderen beiden Disziplinen
holen. Meiner bescheidenen Meinung nach machbar, also:

Krümel, go for ist!




Aber: Z.Z. schwimmt er eben eine 1:20, da wird's zunächst mal
ein paar Wochen brauchen, um wieder auf seine 1:07 ... 1:09
zu kommen.

Und im Fußball heißt es so schön: "Was zählt, ist auf dem Platz!"
Es mag ja sein, dass Krümels Werte (aus dem Becken?) auf eine 1:05
schließen lassen. Aber in diesem Geschwindigkeitsbereich ist man
nun mal immer im Pulk, d.h. immer in der Prügelei. Und geradeaus
muss man auch erst mal schwimmen. Bedenken sollte man auch,
dass man im WK immer einen ganzen Zacken schneller ist als im
Training. Zudem hat er zweimal hintereinander ein Zeit in dem
Bereich abgeliefert. Lange Rede, kurzer Sinn: Krümel kann zur Zeit
sicher (auch deutlich) unter 1:10 schwimmen.




OK, dass Du schon etwas weiter als 1:20 bist, wusste ich nicht.
Entschuldige bitte, ich bin ja noch nicht so lange Hilfssheriff...



Also ich finde 1:09 für einen "Nichtschwimmer" (d.h. für jemanden,
der das nicht wie ich als Kind im Verein quasi mit der Muttermilch
aufgesogen hat) schon mal mindestens solide!

Da hat glaurung recht: Ich würde Dir auch mindestens dreimal
in der Woche Vereinstraining empfehlen! 260km/Jahr hört sich
viel an. Aber das sind 5km/Woche. Also zwei Einheiten a
2500m?!... Sorry, aber das ist zu wenig! Das ist ein
Schwimmumfang für jemanden, der eine LD einfach nur
finishen will, aber nicht für jemanden, der die Quali
anpeilt. Das Gute daran ist aber, dass Du im Schwimmen noch
richtig was reissen kannst! Wenn Du mit dem - nochmal sorry
- bißchen Geschwimme schon 'ne 1:07 ... 1:09 schwimmst, kannst
Du bis Mai noch um einiges besser werden!

Ja, Dein Augenmerk solltest Du auf jeden Fall auf das Schwimmen
legen.



Das tut es in der Tat! Vor allem hast Du schon eine sehr schöne
und ruhige(!) Wasserlage.

Meiner Meinung nach liegt der Schlüssel für Dich im Armzug.
Leider kann ich anhand des Videos nicht so genau sagen woran
es liegt, ich mache das nur an der Geschwindigkeit fest, mit der
Du den Arm durchs Wasser "wischst". Das deutet darauf hin,
dass Du dem Wasserwiderstand ausweichst, statt ihn zu suchen.

Einarmig Schwimmen und Abschlagschwimmen würde ich auch für
sinnvoll halten. Noch wichtiger wäre aber für Dich ein deutllich
höherer Umfang, damit Du auch die Kraftausdauer bekommst
den richtigen Armzug auch durch zu ziehen. Am besten in einem
Verein. Noch besser mit einem Trainer, der immer "meckert", damit
die Feinheiten Deines Armzuges, die ich im Video nicht erkannt
habe, auch besser werden.


Viele Grüße,

Christian

So, ersteinmal vielen Dank für das ausführliche und hilfreiche Feedback.

Vielleicht noch vorab ein Punkt zu der 1:20 am Freitag. Die war halt im 50er Becken und somit logischerweise auch ohne Neo.
Ich profitiere jedoch vom Neo relativ stark so, dass mir vermutlich im Becken ne 1:05 langen würde um mit Neo an die Stunde zu kommen.
Allerdings habe ich im Becken halt das Abstoßen *Grübel* Also ganz sicher bin ich mir nicht.

Vereinsschwimmen werde ich auf alle Fälle aufgreifen. 2 Mal sollte auf alle Fälle drin sein. 3 Mal wird vermutlich schwierig da sonst die anderen Einheiten zu kurz kommen da Vereinstraining immer Abends ist. Hinzu kämen aber noch 2 Einheiten "alleine". Davon wollte ich einmal je Woche den 400m Test schwimmen.
Wäre dann in Summe vermutlich so ca. 9km pro Woche. Zu wenig?

Abschlag schwimme ich bereits relativ oft und ich werde zukünftig auch noch Einarmschwimmen ergänzen.
Desweiteren mache ich mich dann mal auf die Suche nach dem Maximal möglichen Unterwasserwiederstand

Ich freue mich schon Euch in Sindelfingen kennen zu lernen.

Lieber Gruß
Patrick

[chris.fall]

Moin,

Zitat von Kruemel

So, ersteinmal vielen Dank für das ausführliche und hilfreiche Feedback.

da nich' für. Ich hatte schon ein wenig Sorge, dass ich etwas zu
ausführlich geworden bin, ich hatte gestern Abend Zeit bzw.
keine Lust, etwas vernünftiges zu machen

Vielleicht noch vorab ein Punkt zu der 1:20 am Freitag.
(...)
Allerdings habe ich im Becken halt das Abstoßen *Grübel* Also ganz sicher bin ich mir nicht.

Ich auch nicht. Im WK hat man ja evtl. auch mal gute Füße,
'ne Prügelei, Wellengang (hatte ich ohne Shice mal beim
Ostseeman, das wäre ein geiler Tag zum Surfen gewesen;-),
die Streckenlänge passt nicht ganz, man schwimmt nicht
geradeaus, usw. usw... Ich habe es aufgegeben von
Beckenzeiten auf WK-Zeiten rechnen zu wollen. Also, wie
schon gesagt: "Was zählt, is' auf dem Platz".

Vereinsschwimmen werde ich auf alle Fälle aufgreifen. 2 Mal sollte auf alle Fälle drin sein. 3 Mal wird vermutlich schwierig da sonst die anderen Einheiten zu kurz kommen da Vereinstraining immer Abends ist.(...)

DAS ist in der Tat ziemlich doof für Triathleten, dass
Vereinstraining i.d.R. abends ist... Aber ich kann Dich -
und auch alle anderen hier - nur ermutigen, deutlich mehr zu
schwimmen: Aus verschiedenen Gründen war mein Haupt-WK in
diesem Jahr Schwimmen. Dafür habe ich wie ein Blöder
trainiert (bis zu 6 x Woche), Laufen war verletzungsbedingt
nicht, und Rad bestand bis 6 Wochen vor Roth nur aus ca.
20km Weg zur Arbeit und zum Schwimmen. Ich bin für meine
Verhältnisse (Über die Zeit würdest Du wahrscheinlich nur
müde lächeln) in der Staffel eine super Zeit gefahren. =>
Hohe Schwimmumfänge machen einen in den anderen Disziplinen
zumindest nicht schlechter! Und sie gehen auch nicht so "auf
die Knochen"!

Die von Dir angepeilten 9km/Woche halte ich bei Deinen
Zielen für einen guten Wert. Aber bitte langsam steigern!
Auch beim Schwimmen drohen Verletzungen, wenn man die
Umfänge zu schnell steigert!

Ich freue mich schon Euch in Sindelfingen kennen zu lernen.

Zumindest Deine Kekse sind doch schon bekannt!?
Und ich freue mich auch schon.



Viele Grüße,

Christian

[canoxc]

So Nachtrag von letzte Woche: Endlich mal dazu aufgerafft das alte Thread-Ziel hier abzuhaken und bin die 1000m in 17:46" geschwommen. War ja eigentlich nur noch reine Formsache Nee ist doch etwas knapper geworden als erhofft, aber schneller wäre nicht gegangen und hat ja gereicht


@Krümel
Etwas mehr Beinschlag fände ich nicht schlecht, insbesondere da ich annehme, dass du mit ca. 1:35 /100m schon etwas schneller als "nur locker paddeln" schwimmst. Allerdings sollte der Beinschlag natürlich auch was bringen, dafür wäre eine "nur Beine" Zeit von dir + gefühlte Anstrengung nicht schlecht. Auch ist in dem neueren Video schon mehr Beinschlag als in dem Älteren - bewusste Änderung?

[mum]

sodele, freunde des gediegenen schwimmsports:
heute gings bei mir los - nichts mehr mit "unkoordiertem" rumgeplansche - gestern die pläne von meister keko runtergezogen und heute sauber nummero uno durchgezogen.

mit zwei resp. eher dreimal pro woche werde ich versuchen, meine alten bestzeiten (400 irgendwie um 6.30 = 1000 irgendwie über 17...) zu knacken resp. zu egalisieren....

tip an alle (ok, nicht neues): mit schwimmplan im becken machts einfach mehr spass und die erfolgserlebnisse lassen nicht lange auf sich warten: habe ich doch beim 5 mal 100 progressiv eine saubere serie rausgehauen...

weiterhin viel spass bei schwimmen!!!!

Zitat von canoxc

So Nachtrag von letzte Woche: Endlich mal dazu aufgerafft das alte Thread-Ziel hier abzuhaken und bin die 1000m in 17:46" geschwommen. War ja eigentlich nur noch reine Formsache Nee ist doch etwas knapper geworden als erhofft, aber schneller wäre nicht gegangen und hat ja gereicht

Glückwunsch! War eh lange fällig bei dir

[betty]

Zitat von Kampa

Ich schwimm selten mehr als 50m am Stück - aber das immer wieder.

Eine typische Einheit ist z.B. 10 - 20 x 100m davon: 25 Kraultechnick (z.B. eben Abschlagschwimmen), 25 progressiv (also immer schneller werden) 50m gaaanz sauber schwimmen.

Das Programm gefällt mir. Das klau ich mir hiermit mal für meine nächste Schwimmeinheit

[glaurung]

Zitat von keko

Glückwunsch! War eh lange fällig bei dir.

...........und dann auch noch ne unverschämte Sekunde schneller als ich.
50er oder 25er Becken?
Wenn 50er (wovon ich jetzt mal ausgehe), dann lass ich das nicht auf mir sitzen und hau vor dem Kickoff nochmal nen schnelleren 1000er raus
Aber erst gilt es leider, den Urlaubsrückschritt wieder wett zu machen

[thunderbee]

Zitat von Kruemel

...

Ich glaube jemand hatte noch nach den anderen Splits gefragt. S: 1:09 B: 5:05 R: 3:26...

Das hat mich interessiert! Für mich sind das Hammersplits!!! ...vorallem die Gesamtzeit, das würde dicke reichen, wobei ich nie so schnell Rad fahren könnte.

Zum Schwimmtraining, stell Dir vor Du würdest nur 2x die Woche laufen, da würde auch nicht viel bei rumkommen.

Also, die letzten Beiträge haben mir sehr gut gefallen und mir auch wieder die Augen geöffnet.

Ein Fisch wird man halt nur im Wasser! Und wir wollen ja Haie werden!!!