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Alt 22.04.2022, 16:12   #4425
Helmut S
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Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Meines Wissen befände sich die NATO im Krieg (somit auch Deutschland), wenn sie auf fremden Boden aktiv eingreift oder auf eigenem attackiert wird (aktuell ja wohl nicht der Fall). Aber wie muss ich mir das mit den Waffen und besonders dem "schweren Gerät" vorstellen? Werden die an der Grenze abgeliefert und damit fertig? Oder muss es da vor Ort nicht Einweisungen geben, dass man mal zeigt, wie man die Sachen bedient und abfeuert? Und wäre man dann nicht automatisch involviert?

(Laienfrage aus echtem Interesse )
Dann interessiert dich ggf. auch ein völkerrechtlicher Artikel zu der Frage ob D durch Waffenlieferung zur Konfliktpartei wird? Wenn ja, dann: https://verfassungsblog.de/wird-deut...onfliktpartei/
Helmut S ist offline  
Alt 22.04.2022, 16:21   #4426
Flow
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Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Meines Wissen befände sich die NATO im Krieg (somit auch Deutschland), wenn sie auf fremden Boden aktiv eingreift oder auf eigenem attackiert wird (aktuell ja wohl nicht der Fall). Aber wie muss ich mir das mit den Waffen und besonders dem "schweren Gerät" vorstellen? Werden die an der Grenze abgeliefert und damit fertig? Oder muss es da vor Ort nicht Einweisungen geben, dass man mal zeigt, wie man die Sachen bedient und abfeuert? Und wäre man dann nicht automatisch involviert?
Nach meinem Verständnis ist die NATO längst, vor der aktuellen russischen Invasion, in der Ukraine aktiv, und somit in den Konflikt involviert.

Wikipedia über die Situation in 2021 :
Zitat:
Im Januar 2021 entschied das Parlament der Ukraine, dass sich bis zu 2000 US-Soldaten und weitere 2000 Militärs aus NATO-Staaten im ganzen Land dauerhaft für taktische Übungen und Ausbildung ukrainischer Soldaten aufhalten dürfen. Darüber hinaus kündigte das Parlament sechs Manöver mit ausländischer Beteiligung in der Ukraine an
[...]
Ab Ende März 2021 wurden von der Royal Air Force Überwachungsflüge durchgeführt, ebenso von der United States Air Force, dies mit Flugzeugen vom Typ Boeing RC-135, Global Hawk, EP-3E oder P-8 Poseidon.[380] Es wurden auch Flüge über ukrainischem Staatsgebiet durchgeführt. Die Flüge ermöglichen neben einer visuellen Aufklärung auch das Abhören der Kommunikation von Kommandanten der am Boden operierenden russischen Einheiten.[381] Frankreich assistierte mit Aufklärungsflügen durch Mirage-2000-Flugzeuge.[382]
__________________

Flow ist offline  
Alt 22.04.2022, 16:25   #4427
Flow
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Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Dann interessiert dich ggf. auch ein völkerrechtlicher Artikel zu der Frage ob D durch Waffenlieferung zur Konfliktpartei wird? Wenn ja, dann: https://verfassungsblog.de/wird-deut...onfliktpartei/
Silent enim leges inter arma
__________________

Flow ist offline  
Alt 22.04.2022, 16:28   #4428
Koschier_Marco
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Beiträge: 2.248
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Silent enim leges inter arma
klingt schön stimmt halt nicht
Koschier_Marco ist offline  
Alt 22.04.2022, 16:37   #4429
Flow
Szenekenner
 
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Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 17.926
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
klingt schön stimmt halt nicht
Der Satz erfuhr in der Folge bekanntlich diverse Interpretationen.
Was möchtest du mit deinem Beitrag aussagen ?

Ich finde Helmuts verlinkte Betrachtungen interessant.
Jedoch eben sehr theoretisch, wohingegen im Konflikt eher Realität stattfiindet.

Grüße und Dank für kompetente Beiträge ...
__________________

Flow ist offline  
Alt 22.04.2022, 17:24   #4430
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.248
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Der Satz erfuhr in der Folge bekanntlich diverse Interpretationen.
Was möchtest du mit deinem Beitrag aussagen ?

Ich finde Helmuts verlinkte Betrachtungen interessant.
Jedoch eben sehr theoretisch, wohingegen im Konflikt eher Realität stattfiindet.

Grüße und Dank für kompetente Beiträge ...
Ich wollte damit sagen das weder ein Krieg noch ein Militär ein rechtsleerer Raum sind und das sagt ja der Spruch
Koschier_Marco ist offline  
Alt 22.04.2022, 20:34   #4431
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.663
Zitat:
Zitat von Thomas1987 Beitrag anzeigen
Es ist absolut grotesk was für ein Auftreten Melnik und Co hier an den Tag legen.
Dazu erscheint mir dieser Kommentar nicht unpassend:

"Vielleicht könnten sich die vielen Beleidigten, die sich über den ukrainischen Botschafter empören, auch mal über die krassen Lügen des russischen Botschafters entsetzen? Oder sind die okay?

Die Leichen in Butscha? Extra hergeholt

Die Toten in Kramatorsk? Eine Inszenierung

Der Umsturz auf dem Maidan? Ein neonazistischer Staatsstreich

Schwer vorstellbar, dass Russlands Botschafter Sergej Netschajew selbst glaubt, was er hier verbreitet: https://www.moz.de/nachrichten/polit...-63980273.html "
https://mobile.twitter.com/andikynas...66808792076290
__________________
AfD-Verbot jetzt - und die "Werteunion" am besten gleich mit!
Russland ist ein Terrorstaat.
Unite behind the science!
Fahrrad for future!
LidlRacer ist offline  
Alt 22.04.2022, 20:41   #4432
Siebenschwein
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.06.2019
Ort: Zürič
Beiträge: 1.999
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Dazu erscheint mir dieser Kommentar nicht unpassend:

"Vielleicht könnten sich die vielen Beleidigten, die sich über den ukrainischen Botschafter empören, auch mal über die krassen Lügen des russischen Botschafters entsetzen? Oder sind die okay?

Nicht nötig. Der Herr Melnyk mag unhöflich, impertinent und unsympathisch sein. Solange er mit seinem Einsatz ein einziges Leben in der Ukraine mehr rettet als mit höflichem Bitten ist das alles gerechtfertigt. Wer sind wir, dass wir unsere Befindlichkeiten höher werten als das Recht der Ukrainer auf Leben?
__________________
Wenn Ihr alle die Zeit, die Ihr hier im Forum vertüdelt, fürs Training nutzen würdet...

Geändert von Siebenschwein (22.04.2022 um 22:26 Uhr). Grund: Typo
Siebenschwein ist gerade online  
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