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Alt 26.02.2024, 22:31   #249
keko#
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Beiträge: 17.457
Zitat:
Zitat von Trimichi Beitrag anzeigen
..... Machen wir also "kurzen Prozess" mit den Bürokraten? Auch hier stimme ich #keko zu. Es wäre möglich, wird aber nicht kommen, weil wir es nicht wollen. Es ginge auch noch viel heftiger, blickte man nach Shanghai oder Peking. Diese Computerfuzzies. Kriegen nicht mal eine unbemannte Mondlandung hin, 50+ Jahre nach Apollo und dem bemannten LEM. Kannst dich echt schlapp lachen über diese "Zunft". Erinnert an den Mercedes Smart und den Elch-Test.
"Diese Computerfuzzies" muss man an der ganz kurzen Leine halten, denn nicht selten sind es Nerds. Wir brauchen zwar Nerds, aber auch Menschen, die die Nerds an der Leine halten ;-)
Diese Debatte wird öffentlich kaum geführt. Stattdessen knallen an der Börse die Sektkorken, die KI treibt die Aktienmärkte.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2024, 07:49   #250
Helmut S
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Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.900
Mich wundert etwas, dass die xz-Backdoor bzw. der Vorgang wie es dazu kam (das ist das eigentlich problematische) hier noch nicht debattiert wurde? Nutz doch z.B. auch OpenAI und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch andere OpenSource Code und hoch wahrscheinlich auch direkt von Github.

Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2024, 09:05   #251
qbz
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Beiträge: 10.287
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Mich wundert etwas, dass die xz-Backdoor bzw. der Vorgang wie es dazu kam (das ist das eigentlich problematische) hier noch nicht debattiert wurde? Nutz doch z.B. auch OpenAI und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch andere OpenSource Code und hoch wahrscheinlich auch direkt von Github.

Na ja, man kann auch sagen, dass es für Open Source spricht, dass der Schadcode aufgedeckt worden ist, bevor er in die stabilen und laufenden weit verbreiteten Releases wie Ubuntu Eingang gefunden hat. Glaubst Du, dass z.B. Microsoft / Apple Systeme kene Backdoor Möglichkeit aufweisen?

Den angesprochenen Zusammenhang mit OpenAI verstehe ich nicht.

Geändert von qbz (05.04.2024 um 09:11 Uhr).
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2024, 09:13   #252
Trimichi
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Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.265
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Mich wundert etwas, dass die xz-Backdoor bzw. der Vorgang wie es dazu kam (das ist das eigentlich problematische) hier noch nicht debattiert wurde? Nutz doch z.B. auch OpenAI und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch andere OpenSource Code und hoch wahrscheinlich auch direkt von Github.

Mich nicht. Muss man über den Zeitstrahl rückwärts gerichtet betrachten im Vergleich zu vorher. Gesellschaftlicher Wandel und Technisierung sind wohl auf der Makroebene hier internationale Makroebene die Motoren der Digitalisierung oder auch der Zeitenwende. Hatte ich im Weltpolitikfaden kurz erwähnt. Programme hacken Programme, wir sind im Krieg?

"Der Orkan der digitalisierten Welt bricht sich an einer gebildeten Persönlichkeit, die weiß was sie macht und wohin sie will." Prof. Lesch

Hier gerne angefügt:

"Wir alle stehen vor einer grossen Aufgabe. Wir alle gegen die Dummheit. Da zählt jede Stimme." Campino in seiner ersten Vorlesung, vor drei Tagen, die zweite folgt Ende April.

Glaube ich nicht dass man den technischen Wandel aufhalten kann. Der Mensch wird durch die Wissenschaft objektivierbar. Wobei wir wieder bei der Subjektphilosophie des Jürgen Habermas wären? Sicher, die KI wird objektiv programmiert, im Sinne des objektiven Geistes, nur was Habermas in seinen epochalen Monumentalwerk auf 3400 Seiten in zwei Bänden eben nicht erwähnt oder darlegt btw. erklärt ist, was der objektive Geist ist. Zum Glück, finde ich. Für die KI-Nerds: Nullen und Einsen.

Wie kam es also dazu? Eine neue Gilde bestehend aus Webmastern (so der CCC vor circa 15 Jahren) hatte sich heimlich still und leise etabliert. Inzw. in der Politik angekommen. Und fungiert nun als zweiter Filter neben, über oder unter der Politik. Darunter das Volk, darüber die Industrie und der militärische Komplex. Industriespionage und militärische Projekte sind die Grenzen der dieser KI. Darunter "Hauen und Stechen", d.h. "Programme hacken Programme"? Matrixkranke eben. Inzw. auch viele Politikerinnen und Politiker, die an die KI als Heilmittel glauben. Und damit es sich verbreitet, heimlich still und leise, mit der dieser neuen Gilde von Webmaster (Nerds) zusammenarbeiten. #keko sprach ja davon, diese Nerds btw. Webmaster an die Leine zu legen. Heute lese ich in der Zeitung, dass ein Haendiverbot an Schulen nichts brächte, da die Abhängigen schon zu süchtig sind nach der Technologie und ohne wohl nicht mehr zurechtkämen. Wie geschrieben eine Studie belegt dass die "Natural Born Digitales" 91h pro Woche im Durchschnitt an die KI angeschlossen sind und mit dem Computer interagieren.

Warum hat man nicht gegengesteuert in dieser Entwicklung? Ganz einfach, man muss mit dem Amerikaner mithalten. Das kann nun aber wirklich #keko besser erklären warum. Hoffe ich.

Geändert von Trimichi (05.04.2024 um 09:30 Uhr). Grund: RS; Interpunktion
Trimichi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2024, 09:16   #253
Helmut S
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Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.900
Das stimmt und nein, das glaube ich nicht. Es gab ja jede Menge da davon in den letzten Jahren/Jahrzehnten.

Das is ja aber nicht die Frage, finde ich. Vielmehr geht es mir um die Reflektion des Aspektes organisatorische Sicherheit bzgl. des Themas. Das Spannende is ja die Art und Weise wie es „Jian Tan“ überhaupt gelang, die technische Umsetzung „einbringen“ zu können. Letztlich geht es um Vertrauen in der Gesellschaft: Wem wollen wir vertrauen und wer ist aus welchen Gründen vertrauenswürdig?

Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2024, 09:29   #254
qbz
Szenekenner
 
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Beiträge: 10.287
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Das stimmt und nein, das glaube ich nicht. Es gab ja jede Menge da davon in den letzten Jahren/Jahrzehnten.

Das is ja aber nicht die Frage, finde ich. Vielmehr geht es mir um die Reflektion des Aspektes organisatorische Sicherheit bzgl. des Themas. Das Spannende is ja die Art und Weise wie es „Jian Tan“ überhaupt gelang, die technische Umsetzung „einbringen“ zu können. Letztlich geht es um Vertrauen in der Gesellschaft: Wem wollen wir vertrauen und wer ist aus welchen Gründen vertrauenswürdig?

Sicher. Die Person hat sich offenbar über Jahre als Spezialist in diesem Bereich präsentiert. Ich denke, die Open Source Entwickler werden die Aufdeckung sicher aufmerksam verfolgt haben.

Was das Thema Vertrauen u. Gesellschaft betrifft, fällt mir da zuallerst Wirecard ein oder Bankman-Fried. Betrug scheint auf allen Ebenen möglich.

Geändert von qbz (05.04.2024 um 09:44 Uhr).
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2024, 09:33   #255
Trimichi
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.265
Meine Antwort: wenn also der Grenzwert zum Pathologischen der imho lt IDC-11 bei 3,5-4h liegt pro Tag, von den "jungen Leuten" um das mehr als Dreifache überschritten wird, und bei den Mittelalten bis 39 Jahre um das Zweieinhalbfache natürlich denjenigen die viel viel älter sind. So ganz generell als Tipp vllt. Opi und Omi um Rat fragen also, da man denen Vertrauen kann. LG
Trimichi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2024, 12:59   #256
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.457
SAP streicht in DE tausende Jobs

Hintergrund ist wohl auch der verstärkte Einsatz von KI. Als Techniker bin ich dafür, dass man diese auch verstärkt im oberen Management einsetzt. Dort, so denke ich mir, könnte man auch viel Geld sparen

Meine KI hat mir übrigens einen hübschen Hawaii-Sieger gezaubert Einen Ironman-Sieger wollte sie nicht zeichnen. "Ironman" ist wohl zweideutig.
Angehängte Grafiken
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