Das meinte ich auch gar nicht. Aber du sparst bei so einem Rennen auch bei regelkonformer Fahrweise locker 20 Watt...
Dem stimme ich zu. Bei gleichem Puls war ich im Training ganz alleine knapp ein km/h langsamer.
Und wie ich schon im Bericht geschrieben hatte war um mich herum glücklicherweise nicht viel los. Auf den letzten 10km waren es dann auch mal weniger als 10m weil es da richtig voll war. Sieht man sogar an meiner Pulsauswertung.
EDIT sagt sogar wenn man 0.56% Steigung (1000m/180km IM-FFM) einrechnen würde das dann bei gleicher Leistung statt 39.0 nur 36.5km/h raus kommt. Die insgesamt schnellen Zeiten in Köln haben also nicht nur mit drafting zu tun.
Zitat:
Zitat von FuXX
Die Laufzeit reicht IMHO aber nicht für 2:40. Ich hatte 2010 in Köln einen ziemlich gebrauchten Tag und bin 1:21 gelaufen. Und da hätte ich wohl auch nicht viel schneller als 2:40 laufen können. Kann aber auch sein, dass die mal wieder die Strecke geändert haben, machen die in Köln ja manchmal. Zudem sagt das ja auch noch nicht viel über ein Rennen 7 Wochen später aus, in Kona 5 Wochen später war ich ja dann auch nicht so schlecht.
Ich bin auch in FFM, vielleicht sehen wir uns da. Ich mache aber nur einen eher lockeren Lauf, so um 3:15.
Meine Laufzeit in Köln wurmt mich in der Tat etwas. Klar das reicht bei weitem nicht für Sub2h40. Aber wenigstens eine 1:24 statt einer 1:28 hätte ich mir schon zugetraut. Allerdings habe ich auch kaum MD Erfrahrung, auf dem Rad vielleicht leicht übertrieben und insgesamt zu wenig Trainingsumfang.
Da ich ja hin und her überlege wie schnell/langsam ich nun in FFM den Marathon laufen soll kam mir die "verrückte" Idee vorher noch eine Runde der Ironman Strecke zu fahren und anschließend den Marathon einfach im IM-Zielpace 2015 zu laufen um mal zu testen wie sich das anfühlt.
Was haltet ihr von der Idee? Oder ist Frankfurt an dem Tag so im "Caos" das das kaum möglich ist?
Trainingstechnisch finde ich es interessant.
Was hast für Roth trainiert? Und was war dein Ausgangsniveau beim Marathon?
Du meinst Umfang?
110 Km schwimmen, 6000 Rad, 1500 Laufen.
Ausgangsniveau waren zeiten um 2:50 in den Jahren davor, allerdings komme ich vom Laufen, Bestzeit war 2:39 - die war aber auch schon 10 Jahre alt zu dem Zeitpunkt.
Letztlich ging es in den Wochen vor dem Marathon nur darum, die laufspezifische Muskulatur daran zu gewöhnen, 42 Km auf Asphalt durchzuhalten. Konditionell war es gar keine Frage - wer 180 Km auf dem Rad Tempo fahren kann, hat mehr als genug Kondition.
Ein Problem kann natürlich die Statik sein, die das dann nicht mitmacht - aber dann wirst Du auch in einem reinen Läuferjahr Probleme bekommen.
__________________ „friendlyness in sport has changed into pure business“
Kenneth Gasque
Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":
"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
Und du darfst nicht vergessen, auch wenn es 10 Jahre her war, du hattest schon mal auf das Niveau trainiert.
Wenn du zB mit einer 2:50 in das Rennen gehst, ist das nicht mehr so leicht...
Deine Aussagen klingen so wie wenn ich mit jemanden spreche der von 3h redet, da komme ich auch leicht in die Versuchung das als eh ganz easy darzustellen
Ich kann Dir jetzt nur einen Schnitt sagen, die Aufzeichnungen rauszukramen und auszuwerten habe ich jetzt offen gestanden keine Lust. Aber gemessen an meinem Tempo bedeutet das oben genannte ca. 14-15 Stunden - im Schnitt. Allerdings ist da auch ein Trainingslager bei, was alleine 2200 Rad-Km beigesteuert hat. Zu Hause also eher 12 Stunden die Woche.
Zitat:
Und du darfst nicht vergessen, auch wenn es 10 Jahre her war, du hattest schon mal auf das Niveau trainiert.
Da war ich aber reiner Läufer. Nix schwimmen, nix Radfahren. Insofern nur sehr bedingt vergleichbar.
Zitat:
Wenn du zB mit einer 2:50 in das Rennen gehst, ist das nicht mehr so leicht...
Ich sage doch, in den Jahren davor bin ich Marathon in ca. 2:50 gelaufen, aber eben ohne vorher ein paar Laufwochen eingelegt zu haben. Das ist IMHO der Schlüssel - ein ganzes Jahr muss es nicht unbedingt sein.
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"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
Da ich ja hin und her überlege wie schnell/langsam ich nun in FFM den Marathon laufen soll kam mir die "verrückte" Idee vorher noch eine Runde der Ironman Strecke zu fahren und anschließend den Marathon einfach im IM-Zielpace 2015 zu laufen um mal zu testen wie sich das anfühlt.
Was haltet ihr von der Idee? Oder ist Frankfurt an dem Tag so im "Caos" das das kaum möglich ist?
Trainingstechnisch finde ich es interessant.
Keiner ein Feedback zu dieser Überlegung?
Ich sehe den Vorteil darin das ich dann eine mega Koppeleinheit im Zieltempo 2015 gemacht habe. Denke das bringt mir mehr als zu versuchen einen Marathon im 3:45er Tempo laufen. Pulsbreich und Tempo hätten dann nichts mehr mit Langdistanz zu tun.
Wenn ich allerdings 90km Rad und 42km Lauf im Zieltempo schaffen würde wäre das für den Kopf bestimmt nicht schlecht.
@Mikala: die Runde ausserhalb von Frankfurt müsste doch auch am Marathontag gut befahrbar sein? Oder gibt's zuviel verkehr und ggf. Streckensperrungen?
Ich musste spontan daran denken, dass irgendwann in den frühen 90ern ein - ich glaube österreichischer - Topathlet so eine Aktion beim Wien-Marathon gemacht hat, allerdings mit 3,8 Schwimmen und 180 Rad vorher, sollte wohl Quali für Hawaii sein und IMHO bekam er dann auch einen Platz...
Zitat:
Ich sehe den Vorteil darin das ich dann eine mega Koppeleinheit im Zieltempo 2015 gemacht habe. Denke das bringt mir mehr als zu versuchen einen Marathon im 3:45er Tempo laufen. Pulsbreich und Tempo hätten dann nichts mehr mit Langdistanz zu tun.
Wenn Du jetzt schon in Richtung IM 2015 schielst, ist das sicher nicht verkehrt. Ich hätte da etwas Bauchschmerzen mit dem Timing und vor allem dem Erreichen des Startplatzes. Allerdings weiß ich nicht, wie das in FFM mittlerweile geregelt ist.
Zitat:
Wenn ich allerdings 90km Rad und 42km Lauf im Zieltempo schaffen würde wäre das für den Kopf bestimmt nicht schlecht.
Auf jeden Fall! Ne gute Trainingseinheit es es allemal und sicher einfacher, als das alleine durchzuziehen. Ich glaub, ich würde es probieren.
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Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":
"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
Ich sehe den Vorteil darin das ich dann eine mega Koppeleinheit im Zieltempo 2015 gemacht habe. Denke das bringt mir mehr als zu versuchen einen Marathon im 3:45er Tempo laufen. Pulsbreich und Tempo hätten dann nichts mehr mit Langdistanz zu tun.
Wenn ich allerdings 90km Rad und 42km Lauf im Zieltempo schaffen würde wäre das für den Kopf bestimmt nicht schlecht.
Moin Champ,
eigene Erfahrung zu solch einer Monster-Session habe ich nicht, bei mir war es maximal ein Halbmarathon, den ich in eine harte Radeinheit integriert hatte oder eine lockere 100 nach dem Rennsteig (43km Waldlauf), also nix vergleichbares.
Aber wenn Du Dich mit den Cracks der "Amateurszene" vergleichen möchtest - der Kuni aus meinem Ort hat dieses Jahr einige vergleichbare Aktionen gestartet, z.B. vor knapp zwei Wochen ist er 50km Rad - Marathonlauf (Staffel Knappenman in 2:45), Pause und wieder 50km Rad gerannt/-fahren.
Aktuell zimmert der sein Hawaiitrainingsprogramm (unter professionellen Bedingungen - er ist bei der Bundeswehr und da zählt Hawaii irgendwie als Militär-WM und die Teilnehmer bekommen entsprechende Freiräume...) durch, Stand am Mittwoch für die aktuelle Woche waren wohl bereits 6kmS-350kmR-50kmL.
Im Oktober kannst Du dann ja mal checken, ob so eine Hammerkombination auch die erhofften Ergebnisse (bei ihm) bringen und es dann entsprechend auf Dich ummünzen...
Also ich denke es wäre ein echt guter Trainingsreiz. Allerdings was nützt es Dir zehn Monate vor dem WK zu wissen, ob Du die Zielpace laufen kannst. Wenn Du es schaffst, würde Dir evtl. die Motivation fehlen in der Vorbereitung gut zu trainieren.
Ich habe mal gelesen, dass Olaf Sabatschuss dies öfter mal mit Halbmarathons so gemacht hat.
Also wenn Du Bock darauf hast, mach es. Ich wünsche Dir nur, dass Du die Zielpace nicht schaffst damit die Motivation im Training erhalten bleibt.
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