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Alt 20.10.2023, 15:52   #9
ATom
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Beiträge: 81
WOW, Ihr seid so super!

Danke, danke, danke.

Nun ist viel Licht ins Dunkel gekommen.

Ich fasse zusammen:
Der kleinste Gang beim RR (52/36 mit 11/30) = Übersetzung 36 : 30 = 1,2 verglichen mit meinem MTB (28/38 mit 11/40) wäre dort das 5. Ritzel (28:24 = 1,17)

... und ich habe dieses Jahr in Südtirol oft die Ritzel 2-4 benötigt.

Die Kombination Kompaktkurbel 50/34 mit Kassette 11/34 scheint mir sympathisch, so würde ich "nur" 3 Gänge im Vergleich zum MTB verlieren und kann im schnellsten Gang immer noch 52 km/h mit einer 90er Trittfrequenz fahren. Das scheint praktikabel zu sein.

Nun ist nur noch die Frage offen, ob diese Kombination mit der Kette und dem Schaltwerk funktionieren würde.
ATom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2023, 16:49   #10
bergflohtri
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Benutzerbild von bergflohtri
 
Registriert seit: 31.01.2014
Ort: Wien
Beiträge: 1.621
Zitat:
Zitat von ATom Beitrag anzeigen
WOW, Ihr seid so super!

Danke, danke, danke.

Nun ist viel Licht ins Dunkel gekommen.

Ich fasse zusammen:
Der kleinste Gang beim RR (52/36 mit 11/30) = Übersetzung 36 : 30 = 1,2 verglichen mit meinem MTB (28/38 mit 11/40) wäre dort das 5. Ritzel (28:24 = 1,17)

... und ich habe dieses Jahr in Südtirol oft die Ritzel 2-4 benötigt.

Die Kombination Kompaktkurbel 50/34 mit Kassette 11/34 scheint mir sympathisch, so würde ich "nur" 3 Gänge im Vergleich zum MTB verlieren und kann im schnellsten Gang immer noch 52 km/h mit einer 90er Trittfrequenz fahren. Das scheint praktikabel zu sein.

Nun ist nur noch die Frage offen, ob diese Kombination mit der Kette und dem Schaltwerk funktionieren würde.
Bei Deiner gewünschten Übersetzung bräuchtest Du ein Schaltwerk mit einer Kapazität von 39. wenn es nur eine Kapazität von 35 hat, dann kannst Du nicht alle Gänge verwenden, entweder schleift in der Kombination vorne kleines Kettenblatt und kleinste Ritzel hinten die Kette am Schaltwerkkäfig oder wenn Du die Kette kürzt damit das nicht passiert, dann ist die Kette für die Kombination vorne großes Kettenblatt und hinten größte Ritzel zu kurz, und wenn Du unter Last diese Gänge schaltest, dann reißt es Dir das Schaltwerk ab, und Du ruinierst Dir den Rahmen oder das Schaltwerk.
Die zweite Variante ist die schlechtere weil es immer sein kann dass man auf diese Kombination schaltet obwohl man es eigentlich nicht vorhatte.
Bei der ersten Variante passiert nicht viel außer dass es ein bisschen rasselt, und diese Gänge fährt man normalerweise ohnehin nicht.
Wenn es das Schaltwerk von der Kapazität hergibt dass Du wenn vorne kleines Kettenblatt und hinten drittkleinstes Ritzel ohne schleifen und vorne großes Kettenblatt und hinten größtes Ritzel ohne dass die Kette zu kurz ist schalten kannst, dann würde es in der Praxis schon funktionieren.
Bei einem 34iger Ritzel hinten ist allerdings sehr fraglich ob das Schaltwerk so eingestellt werden kann dass die obere Leitrolle dann noch genug Abstand zum Ritzel hat. Normalerweise steht in der technischen Beschreibung auch die Angabe welche Zähnezahl vom größten Ritzel verwendet werden kann. Wenn das zb 30 ist, dann kann ein 32iger eventuell noch verwendet werden, ein 34iger ziemlich sicher nicht mehr. Die Toleranzen sind dann auch von der Rahmenaufnahme für das Schaltwerk abhängig. Zwei Zähne mehr können noch funktionieren, müssen aber nicht.

Geändert von bergflohtri (20.10.2023 um 16:56 Uhr).
bergflohtri ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2023, 17:23   #11
Riegelfress0r
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Benutzerbild von Riegelfress0r
 
Registriert seit: 06.02.2022
Ort: Franken
Beiträge: 179
Die "Schaltwerkskapazität" meint den Zahnzahlenunterschied zwischen kleinem und großem Kettenblatt + kleinstem und größtem Ritzel addiert.
Sprich bei Kompakt 50/34 sind das 16 Zähne Unterschied, hinten bei 11-30 wären das 19 Zähne. 16 + 19 = 35.

Bei der Ultegra 11fach (R8000) ist offiziell das GS-Schaltwerk mit langem Käfig für die 11-34er Kassette spezifiziert (fahre ich am RR). Bei der 12fach R8100 gibts nur noch das lange und offiziell 11-30 und 11-34. Ne 1:1-Übersetzung find ich ne feine Sache, wenn man nur beschränkt leistungsfähige Hobbylusche ist bzw auch schon ein paar Jährchen vielleicht auf dem Buckel hat, ich würde sie nicht mehr missen wollen. Ich habe auf einer meiner Hausstrecken eine Rampe mit so 12 %, da leg ich die immer auf. 34/30 ginge auf, aber man spart doch Kraft für die weitere Tour.
__________________
Liebe pornöse TT-Bikes. Scheibe und Hochprofil, das macht Spaß und nicht debil
Riegelfress0r ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2023, 20:10   #12
ATom
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.07.2018
Beiträge: 81
... OK, jetzt bin ich doch leicht überfordert.

Im Datenblatt des Rennrades steht:
Schaltwerk und Umwerfer: Shimano Ultegra Di2 R8150, 12-speed
Kassette und Kurbel: Shimano Ultegra R8100,12-speed

Wenn ich nun bei Shimano schaue, heißt es:

- SHIMANO ULTEGRA HOLLOWTECH II Kurbelgarnitur 2x12-fach FC-R8100
Kettenblattkombinationen mit 52-36, 50-34 und 46-36Z. Kurbelarmlängen von 160, 165, 170, 172,5 und 175 mm.

- SHIMANO ULTEGRA Di2 Schaltwerk - SHIMANO SHADOW RD 2x12-fach RD-R8150
Das 12-fach ULTEGRA R8150 Schaltwerk von SHIMANO bietet die schnellste und präziseste Schaltfunktion zum attraktiven Preis und vereinfacht durch die einheitliche Käfiglänge die Auswahl.
Größerer Übersetzungsumfang / Größtes Ritzel: 34 Z

Wenn ich dem trauen darf, müsste doch meine Wunschkombi (vorne 50/34 und hinten 11/34) funktionieren oder übersehe ich etwas?
ATom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2023, 20:52   #13
bergflohtri
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Registriert seit: 31.01.2014
Ort: Wien
Beiträge: 1.621
Dann sollte das 34iger von der Größe her ja machbar sein. Im ersten Post hast Du geschrieben die Kapazität ist 35. Wenn der Unterschied der Zähne von den Kettenblättern 16 ist, dann bleiben noch 19 für die Kassette über also zb 11-30. Oder gibt es zur Kapazität noch eine andere Angabe?
bergflohtri ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2023, 20:59   #14
bergflohtri
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Benutzerbild von bergflohtri
 
Registriert seit: 31.01.2014
Ort: Wien
Beiträge: 1.621
Ah hier steht das Schaltwerk hat 39 Zähne Kapazität
https://bike.shimano.com/de-DE/produ.../RD-R8150.html
Dann funktioniert 50/34 vorne und 11-34 hinten
Die Angabe im 1. Post war die errechnete Kapazität bei 11-30 hinten
bergflohtri ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2023, 22:00   #15
Superpimpf
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Registriert seit: 26.03.2007
Ort: Dresden
Beiträge: 5.545
Zitat:
Zitat von bergflohtri Beitrag anzeigen
Ah hier steht das Schaltwerk hat 39 Zähne Kapazität
https://bike.shimano.com/de-DE/produ.../RD-R8150.html
Und es steht auch, dass 34 das größte zulässige Ritzel ist.

Schau also nur, dass du ein langes oder mittellanges Schaltwerk hast. Die haben meist 34 größtes Ritzel und 39 Kapazität.

Die kurzen haben meist 30 größtes Ritzel und 35 Kapzität.

Super-schon mal eine Komplettgruppe bestellt und die kam mit 11-32er Kassette und kurzem Schaltwerk. Ich habe angefangen an mir zu zweifeln beim Anbauen bis ich auf die Idee gekommen bin. Es wurd dann sofort ein langes nachgeliefert/ersetzt-pimpf
Superpimpf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2023, 22:33   #16
ADri
Szenekenner
 
Benutzerbild von ADri
 
Registriert seit: 13.10.2017
Ort: auf der Alb
Beiträge: 287
Bei den neuen 12-Fach Schaltwerken (Dura-Ace, Ultegra, 105) gibt es nur noch eine Länge.
Diese schaltet dann entweder das 11-30 oder die 11-34 Road-Kassette.
__________________
_______________________
Grüßle
ADri
ADri ist offline   Mit Zitat antworten
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