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Alt 03.10.2020, 08:13   #129
speedskater
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2008
Beiträge: 3.173
Laudatio für Schnodos Oeuvre

Lieber Schnodo ,

mit diesem Werk hast Du echt was Großes geschaffen
und etwas schwimmerisch Wichtiges mit uns geteilt
und den Titel "soziale" Medien positiv gefüllt.

Ich wüsste nicht, dass in diesem Forum
auch nur annähernd schon einmal Ähnliches
von solcher Güte, Umfang und Nutzen gestiftet wurde.
Vielen herzlichen Dank.

Begründung:
1. Aufwand [Zeit, Nerven, Energie, Geld, Raum (für die Bücher)]
2. Recherche
3. Liebe zum Detail
4. Intelligenz
5. Kreativität
6. Sprache
7. Offenheit
8. Akribie

Einen Ehrenpreis hättest Du Dir redlich verdient.
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Alt 03.10.2020, 08:29   #130
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.287
Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
Lieber Schnodo ,

mit diesem Werk hast Du echt was Großes geschaffen
und etwas schwimmerisch Wichtiges mit uns geteilt
und den Titel "soziale" Medien positiv gefüllt.

Ich wüsste nicht, dass in diesem Forum
auch nur annähernd schon einmal Ähnliches
von solcher Güte, Umfang und Nutzen gestiftet wurde.
Vielen herzlichen Dank.

Begründung:
1. Aufwand [Zeit, Nerven, Energie, Geld, Raum (für die Bücher)]
2. Recherche
3. Liebe zum Detail
4. Intelligenz
5. Kreativität
6. Sprache
7. Offenheit
8. Akribie

Einen Ehrenpreis hättest Du Dir redlich verdient.
Sehr schön ausgedrückt. Schliesse mich dem vorbehaltslos an!

Geändert von qbz (03.10.2020 um 18:21 Uhr).
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Alt 03.10.2020, 09:24   #131
schnodo
Szenekenner
 
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Registriert seit: 28.10.2011
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 8.971
Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
mit diesem Werk hast Du echt was Großes geschaffen
und etwas schwimmerisch Wichtiges mit uns geteilt
und den Titel "soziale" Medien positiv gefüllt...
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Sehr schön ausgesdrückt. Schliesse mich dem vorbehaltslos an!
Wow! Vielen herzlichen Dank für die Würdigung!

Ich habe das Video erstellt, weil ich den Eindruck hatte, dass Bilder, die sich mir hilfreich eingeprägt hatten, nur sprachlich abgebildet wurden, aber nirgends visuell. "Irgendjemand muss das doch mal machen!", dachte ich mir; aber keiner tat es.

Ich weiß nicht, von wem das Zitat kommt, aber so ähnlich war's: "Ich wollte Clown werden aber niemand wollte mich nehmen. Da musste ich meinen eigenen Zirkus gründen."

Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
Ich wüsste nicht, dass in diesem Forum
auch nur annähernd schon einmal Ähnliches
von solcher Güte, Umfang und Nutzen gestiftet wurde.
Hier muss ich Dir allerdings widersprechen. Aus meiner Sicht tun Arne und sein Team das sehr regelmäßig und auf ganz anderem Niveau. Herzlichen Dank für die vielen tollen Sendungen!
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Alt 03.10.2020, 15:46   #132
speedskater
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2008
Beiträge: 3.173
Ja, ja, durchweg bescheiden ...
Gefällt mir.

In Deinem Mammut Werk sagst Du
beim Handeintritt:
"Nicht überstrecken, das erfordert Haltearbeit."
Ich nehme an, dass ist typisch für den Swim Smooth Overglider, oder?
Zudem dürfte es den Vortrieb stoppen und die Geschwindigkeit reduzieren, oder?

Im Teil Streckung:
sinngemäß "Arm vollständig strecken".

Kannst Du zu diesem feinen sprachlichen und faktischen Unterschied
zwischen über- und vollständig strecken
noch ein paar Anmerkungen machen oder hast Du sogar ein Bild des Überstreckens?
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Alt 03.10.2020, 16:56   #133
schnodo
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Benutzerbild von schnodo
 
Registriert seit: 28.10.2011
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 8.971
Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
Kannst Du zu diesem feinen sprachlichen und faktischen Unterschied
zwischen über- und vollständig strecken
noch ein paar Anmerkungen machen oder hast Du sogar ein Bild des Überstreckens?
Danke für Deine Nachfrage! Offensichtlich ist das nicht so klar, wie ich gehofft hatte. Falls ich mal ein Update mache, werde ich es deutlicher herausstellen: So fein ist der Unterschied nämlich gar nicht, wenn man berücksichtigt, dass im "schlechten" Fall der Arm über Wasser komplett gestreckt wird, im "guten" Fall erst unter Wasser.

Dem Overglider würde ich das nicht zwingend zuschreiben. Bei dem würde ich eher vermuten, dass er zu nah am Kopf eintaucht (nicht gut), die Streckung fast vollständig unter Wasser durchführt (auch nicht gut), und den gestreckten Arm dann bewegungslos liegen lässt (wieder nicht gut).

Ich habe für den Fall des Streckens über Wasser ad hoc leider kein besseres Beispiel als die Dame in meinem Video. Oft sieht man dabei auch, wie die Hand sehr bedächtig aufs Wasser gelegt wird, wenn eigentlich Beschleunigung erwünscht ist.


Bildinhalt: Überstrecken des Armes vor dem Handeintritt
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Alt 03.10.2020, 22:00   #134
speedskater
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2008
Beiträge: 3.173
Danke.

Es kam mir auf das UNTER Wasser Strecken an.

Richtig ist dort IMHO
ein vollständiges Strecken bis Ellbogen, Handgelenk und Finger in einer Linie sind.
Anschließend sofortiges Einleiten des Wasserfassens.

Falsch wäre (sehr selten) IMHO
ein ÜBERStrecken (häufig mit Überbeweglichkeit des Ellbogens und verlangsamden Overgliding verbunden) bis Ellbogen weiter innen ist als Handgelenk und Finger. Ist wohl eher theoretisch und wenn dann fast nur bei Frauen.

Deine Metapher vom "Briefkasten" hat mir übrigens soeben beim Schwimmtraining sehr geholfen, meine Hand gerader wie ein "flacher Speer" nach vorne zu schieben. Hier habe ich ähnlich wie bei Dir in der Vergangenheit manchmal hochstehende Finger, die wie ein Dach aussehen und Widerstand produzieren. Du nanntest es bei Dir mal "Teufelskralle". Nicht gut. Danke.

Hast Du eigentlich bei Ford/Effortless Swimming mal ein Video eingesendet
oder warst dort Mitglied?

Wie groß bist Du,
was ist Dein APE Index
und welche Zugfrequenz schwimmst Du über längere Strecken wie z.B. 1.500 m?
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Alt 03.10.2020, 22:27   #135
schnodo
Szenekenner
 
Benutzerbild von schnodo
 
Registriert seit: 28.10.2011
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 8.971
Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
Richtig ist dort IMHO
ein vollständiges Strecken bis Ellbogen, Handgelenk und Finger in einer Linie sind.
...und das Schulterblatt vorgeschoben, bis die Schulter an Backe oder Kinn ruht. Ein ganz wichtiges Thema bei Sheila.

Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
Falsch wäre (sehr selten) IMHO
ein ÜBERStrecken (häufig mit Überbeweglichkeit des Ellbogens und verlangsamden Overgliding verbunden) bis Ellbogen weiter innen ist als Handgelenk und Finger. Ist wohl eher theoretisch und wenn dann fast nur bei Frauen.
An einen solchen Fall von Hyperflexibilität habe ich gar nicht gedacht. Ich stimme Dir zu, dass das vermutlich sehr selten ist – obwohl ich mit einem solchen Fall verheiratet bin – und man, um die Leute nicht unnötig zu verwirren, besser nicht darauf eingeht. Ich vermute, dass dies in der Praxis für den Zug auch nicht weiter schlimm wäre, abgesehen von der orthopädischen Belastung, wenn es nicht zum Overgliding führt.

Wobei Overgliding aus meiner Sicht nicht das schlimmste aller Schwimmvergehen ist, abhängig von der individuellen Zielsetzung, selbst wenn sogar hier im Forum kontrovers drüber diskutiert wird.

Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
Hast Du eigentlich bei Ford/Effortless Swimming mal ein Video eingesendet
oder warst dort Mitglied?
Nein und nein. Ich habe mal kurz darüber nachgedacht, kam dann aber zu dem Schluss, dass mein Kraulschwimmen vermutlich nicht interessant genug ist und ich auch nichts hören würde, was mir nicht jemand anders bereits gesagt hätte oder ich selbst sehen könnte. Viel interessanter finde ich (keine Ahnung warum), wenn Brenton Ford sich selbst korrigiert, wie vor einigen Tagen.

Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
Wie groß bist Du,
was ist Dein APE Index
und welche Zugfrequenz schwimmst Du über längere Strecken wie z.B. 1.500 m?
  1. 187 cm
  2. +8 cm oder so
  3. geschätzt, weil ich ohne Uhr schwimme: zwischen 55 und 58
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Alt 04.10.2020, 07:32   #136
Helios
Szenekenner
 
Registriert seit: 16.09.2015
Beiträge: 2.522
Zitat:
Zitat von speedskater Beitrag anzeigen
......
Deine Metapher vom "Briefkasten" hat mir übrigens soeben beim Schwimmtraining sehr geholfen, meine Hand gerader wie ein "flacher Speer" nach vorne zu schieben. Hier habe ich ähnlich wie bei Dir in der Vergangenheit manchmal hochstehende Finger, die wie ein Dach aussehen und Widerstand produzieren.
...........
das kann man bei sehr vielen Leuten sehen, gerade in den Beispielvideos #feedback friday von effortless swimming.

Durch das zu flache "einstechen" entsteh die "Bremse" beim Rotieren des Körpers wird die einstechende Schulter nach unten geschwenkt, die Hand bleibt knapp unter der Wasseroberfläche und schon hast Du Dein Dach - oder wie brenton immer wieder betont the brake is on.

Ich hatte das bei meiner Tochter auch aufgenommen - aber Kritik und ehrgeizige Frauen....

Nach den 5 Core Principles of Fast Freestyle auf der webside effortless swimming hat schnodo too much arch in the lower back, weil sein top of the head, hips, heels not horizontal at the surface sind.

Seitdem kann ich überall Hohlkreuze erkennen - die schnellen Leute sind ohne Hohlkreuz unterwegs - alle "langsamen" haben Hohlkreuz, ein paar Mischformen gibt es auch, aber ganz wenige Flotte sind mit ab und zu Hohlkreuz im Wasser.
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