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Alt 17.04.2022, 22:43   #4137
TRIPI
Szenekenner
 
Registriert seit: 23.04.2015
Beiträge: 856
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
Das Schiff wurde 2 x 1996-2000 und 2018-2020 modernisiert und generalüberholt, war also modern.

Musst du so sehen wie beim Leopard 2, der ist seit 1978 im Dienst also 1 Jahr länger als die Moskau, es fährt aber nicht die Ausführung A 1 sondern eben Leo 27V
Ok danke. Ich versuche einfach diese ganzen Meldungen einzuordnen. Am Anfang hieß es immer, es seien nur junge Wehrdienstleistende die verheizt werden, der Nachschub funktioniert nicht usw. usf.,

Kannst du als Ex-Soldat etwas dazu sagen was mit alten Raketen usw passiert? Ist das Recycling der Sprengköpfe aufwändig?
Klar, Russland ist riesig, die machen irgendwo ein riesen Loch und werfen alles rein ohne dass es jemanden interessiert.
Aber ich finde es weiterhin sehr verwunderlich dass die russischen Streitkräfte da so untergehen und eher wahllos Städte ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung zerbombt werden. Die Militärstrategen Russlands können doch nicht alle betrunken und unfähig sein.
TRIPI ist offline  
Alt 17.04.2022, 22:58   #4138
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.247
Zitat:
Zitat von TRIPI Beitrag anzeigen
Ok danke. Ich versuche einfach diese ganzen Meldungen einzuordnen. Am Anfang hieß es immer, es seien nur junge Wehrdienstleistende die verheizt werden, der Nachschub funktioniert nicht usw. usf.,

Kannst du als Ex-Soldat etwas dazu sagen was mit alten Raketen usw passiert? Ist das Recycling der Sprengköpfe aufwändig?
Klar, Russland ist riesig, die machen irgendwo ein riesen Loch und werfen alles rein ohne dass es jemanden interessiert.
Aber ich finde es weiterhin sehr verwunderlich dass die russischen Streitkräfte da so untergehen und eher wahllos Städte ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung zerbombt werden. Die Militärstrategen Russlands können doch nicht alle betrunken und unfähig sein.
Welche Raketen bzw. Sprengköpfe meinst du atomar chemisch oder konventionell ??

Die Vorgehensweise entspricht den Doktrin die sg. Bataillons taktischen Gruppen der Russen sind das Grundmodul zum Kampf der verbundenen Waffen, die haben viel Feuerkraft aber nur 200 Grenadiere, die müssen daher alles mit Feuerunterstützung platt machen, weil Sie infanteristisch zu schwach sind. Im Ortskampf wie in Mariupol muss der Angreifer mindestens 6 x überlegen sein
Koschier_Marco ist offline  
Alt 17.04.2022, 23:19   #4139
TRIPI
Szenekenner
 
Registriert seit: 23.04.2015
Beiträge: 856
Ich sehe das ist nicht einfach zu beantworten. Vielleicht habe ich auch einen falschen Eindruck bekommen, die Realität ist mal wieder komplex.
Alles in allem bleibt die Hoffnung, dass dieser Krieg ein Signal an andere Despoten ist, dass man heutzutage ein Land nicht mehr so einfach einnehmen kann, wenn der Rest der Welt dagegen ist.

Ach ja und danke Marco für deinen Input hier!
TRIPI ist offline  
Alt 18.04.2022, 08:48   #4140
Hafu
 
Beiträge: n/a
Eine vorwärtsgewandte Strategie, zur Beendigung des Krieges von Frau Weisband, von der ich schon ein paar mal in diesem Thread kluge Gedanken geteilt habe.

weisband.jpg

Militärische Unterstützung der Ukraine macht im konkreten Fall genau das, was ein wirksames Energieembargo, zu dem sich Deutschland leider immer noch nicht entschließen konnte, auch leisten könnte: es erhöht die Kosten des Krieges für Russland in gravierender Weise, so dass ab einem bestimmten Zeitpunkt in der Zukunft Russland zu ernsthaften Friedensverhandlungen bereit sein wird.
 
Alt 18.04.2022, 08:51   #4141
Bleierpel
Szenekenner
 
Benutzerbild von Bleierpel
 
Registriert seit: 05.07.2007
Beiträge: 2.683
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
…Energieembargo, ….
Hieß es nicht dieser Tage, dass ‚nur‘ der Westen sanktioniert?
Und das Russland dann sein Gas eben nach Asien verkauft?
__________________
früher: sex and drugs and rock `n roll.
heute: betablocker, insulin und kamillentee


„Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr an Energie als dessen Produktion.“
Bleierpel ist gerade online  
Alt 18.04.2022, 09:21   #4142
eNTe
Szenekenner
 
Registriert seit: 16.10.2008
Ort: Haltern
Beiträge: 417
Zitat:
Zitat von Bleierpel Beitrag anzeigen
Hieß es nicht dieser Tage, dass ‚nur‘ der Westen sanktioniert?
Und das Russland dann sein Gas eben nach Asien verkauft?
Kurzfristig geht das nicht, es muss auch da hin. Längerfristig werden Sie es natürlich in andere Richtungen verkaufen.
eNTe ist offline  
Alt 18.04.2022, 09:57   #4143
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Militärische Unterstützung der Ukraine macht im konkreten Fall genau das, was ein wirksames Energieembargo, zu dem sich Deutschland leider immer noch nicht entschließen konnte, auch leisten könnte: es erhöht die Kosten des Krieges für Russland in gravierender Weise, so dass ab einem bestimmten Zeitpunkt in der Zukunft Russland zu ernsthaften Friedensverhandlungen bereit sein wird.
Das glaube ich so nicht. Putin wird weitermachen, bis er gewonnen hat. Wie er gewonnenen definiert, da gibt es sicherlich eine gewisse Bandbreite. Nur aus der Rolle des Siegers kann es Verhandlungen für den russischen Giftzwerg geben.

Die Kosten des Krieges werden auf jeden Fall die Wahrscheinlichkeit verringern, dass er in den nächsten Jahren wieder irgendwo zündelt.
 
Alt 18.04.2022, 12:12   #4144
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.654
Es gibt Fotos von der beschädigten und brennenden Moskva vor dem Untergang und ne kleine Diskussion dazu:

[Eigentlich ist hier das Bild direkt eingebaut, wird aber komischerweise nicht angezeigt.]
Moskva Sinking: Images Reveal Once Powerful Russian Navy Ship On Fire
__________________
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LidlRacer ist offline  
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