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triathlon-szene Trainingspläne / Coaching In diesem Bereich geht es um das individuelle, persönliche Coaching sowie um die Trainingspläne von triathlon-szene

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Alt 04.02.2022, 12:55   #49
Benni1983
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Wenn man die FTP vor dem Test wie von Arne vorgegeben auf 100W stellt, steht er bei allem über 200W auf.

Aber das wisst ihr ja, mit den 100W.

@Helmut
Warum niedrige TF?
90 im Durchschnitt hatte ich in dieser Einheit.
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Alt 04.02.2022, 13:12   #50
Helmut S
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Beiträge: 8.900
Zitat:
Zitat von Benni1983 Beitrag anzeigen
Wenn man die FTP vor dem Test wie von Arne vorgegeben auf 100W stellt, steht er bei allem über 200W auf.

Aber das wisst ihr ja, mit den 100W.
Danke Bennie für deine Antwort. Ich habe die Beschreibung hier auf der Website gelesen. Wenn Arne da im Video (das ich nicht gesehen habe) nix weiter dazu sagt, dann hast du da meiner Bescheidenen Meinung nach was falsch verstanden.

Es steht beschrieben: Du sollst die Stufen bei 100W starten und nicht die FTP auf 100W stellen.

Aus welchem Grunde sollte man das denn tun? Aber wenn du das getan hast, stimmt die Schlussfolgerung mit niedriger TF und aufstehen des Avatars nicht mehr - logo.

Meiner Erfahrung nach (ich bin die letzten Jahre sowohl 20min Tests als auch Stufentests mit verschieden langen Stufen gefahren) überschätzen Stufentests mit so kurzen Stufen (30s bei TCC, 60s hier) die FTP deutlich, weil man mit einer guten anaeroben Kapazität signifikant lang in oder über eine Stufe drücken kann. Meiner Erfahrung nach sind 10% Abzug in dem Fall deutlich näher an der Realität als 5% Abzug.

Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2022, 13:41   #51
Benni1983
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Beiträge: 3.139
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Danke Bennie für deine Antwort. Ich habe die Beschreibung hier auf der Website gelesen. Wenn Arne da im Video (das ich nicht gesehen habe) nix weiter dazu sagt, dann hast du da meiner Bescheidenen Meinung nach was falsch verstanden.

Es steht beschrieben: Du sollst die Stufen bei 100W starten und nicht die FTP auf 100W stellen.

Nein du irrst dich.
Meine Meinung ist nicht bescheiden, sondern sehr selbstbewusst

in meiner Leistungsklasse kommt auch nicht auf paar Watt mehr oder weniger an.
Hauptsache machen. Es wird schon wirken.

Und das aller wichtigste...Spaß dabei haben
Angehängte Grafiken
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Alt 04.02.2022, 13:46   #52
Johannespopannes
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Registriert seit: 04.11.2012
Beiträge: 302
Da ist wohl doch einiges durcheinander:

Auf der Website hier gibt es 2 Rechner für 2 Tests:
+10 Watt pro Minute
+25 Watt alle 2,5 Minuten

Die Berechnung hat nichts mit -5% zu tun. Man mutipliziert die letzten volle Stufe plus den entsprechenden Anteil der angefangenen Stufe mit einem Faktor (ca. 5/6) und erhält dann seine FTP.

Die Einstellung für 100 W als FTP hat wohl irgendwas mit Zwift zu tun. Funktioniert sonst irgendwie nicht so mit dem automatischen Programm. Da kann ich aber nichts weiter zu sagen, da ich keine smarte Rolle besitze.
Johannespopannes ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2022, 13:50   #53
Helmut S
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Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.900
Zitat:
Zitat von Benni1983 Beitrag anzeigen
Nein du irrst dich.
Danke für den Screenshot. Ich habe nur die Beschreibung gelesen und daraus geht das leider nicht hervor. Ich hätte dann natürlich nicht nachgefragt und dir die Arbeit mit dem Screenshot "aufgehalst".

Warum man das (FTP auf 100W setzen) allerdings tun sollte verstehe ich zwar nicht. Es schadet freilich aber auch nicht. Insofern ... so what. Danke nochmal.

Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2022, 13:51   #54
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.900
Zitat:
Zitat von Johannespopannes Beitrag anzeigen
Die Einstellung für 100 W als FTP hat wohl irgendwas mit Zwift zu tun. Funktioniert sonst irgendwie nicht so mit dem automatischen Programm. Da kann ich aber nichts weiter zu sagen, da ich keine smarte Rolle besitze.
Danke Johannes. Ich habe es nun verstanden.
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2022, 13:53   #55
Benni1983
Szenekenner
 
Benutzerbild von Benni1983
 
Registriert seit: 16.09.2015
Ort: Rheingau
Beiträge: 3.139
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Danke für den Screenshot. Ich habe nur die Beschreibung gelesen und daraus geht das leider nicht hervor. Ich hätte dann natürlich nicht nachgefragt und dir die Arbeit mit dem Screenshot "aufgehalst".

Warum man das (FTP auf 100W setzen) allerdings tun sollte verstehe ich zwar nicht. Es schadet freilich aber auch nicht. Insofern ... so what. Danke nochmal.

Gerne.

Mit den 100 ist aber durchaus angenehm.

Ich weiß nicht, ob es so aussagekräftig bzw. sinnvoll wäre gleich in einer höheren Stufe anzufangen.

mit 100 als FTP lässt sich die Einheit auch bei Zwift einfach erstellen.

10min Einfahren
2,5min 100%
125%
150%
175%
usw.


Geht bis 600W
Vielleicht schaff ich das im nächsten Leben
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Alt 04.05.2022, 20:58   #56
Sebastian100
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.02.2009
Ort: Bad Hersfeld
Beiträge: 316
NP vs. DL, Wettkampfleistung steigern?, geplante Radzeit

Hallo!

Was macht aus eurer Sicht eigentlich mehr Sinn:

1. Verwendung normalized Power (NP) aus FTP Test + Nutzung NP beim Pacing
oder
2. Verwendung durchschnittliche Leistung (DL) aus FTP Test + Nutzung DL beim Pacing.

Ich bin den FTP-Test auf der Rolle gefahren. NP 315, DL 314. Also wie erwartet kaum eine Abweichung.

Bei den heutigen Intervallen im freien weichen NP und DL erwartungsgemäß weiter ab.

Intervall 1 = NP 216, DL 212
Intervall 2 = NP 213, DL 210
Intervall 3 = NP 213, DL 206
Intervall 4 = NP 212, DL 208

Außerdem würde mich noch interessieren was ihr davon haltet die optimale Wettkampfleistung im Rennverlauf zu steigern?

Mal angenommen die optimale Wettkampfleistung liegt bei 214 Watt. Macht es da mehr Sinn von Kilometer 0 an die Zielpace zu fahren oder die Wettkampfleistung zu steigern. Beispiel:

Bis km 10 - 210 Watt
Bis km 50 - 212 Watt
Bis km 100 - 214 Watt
Bis km 150 - 216 Watt
Bis km 180 - 218 Watt

Gibt es eigentlich einen Rechner um eine geplante Radzeit zu berechnen? Also die Frage was gebe ich als geplante Radzeit ein. Werden es 5:10, 5:20 oder 5:30 werden? Denn davon ist ja wiederum die optimale Wettkampfleistung abhängig.
Strecke: Roth
Gewicht: 70 kg
Wettkampfleistung: 214 Watt
Ausrüstung: TT aus 2012, Scheibenlaufrad

Viele Grüße
Sebastian
Sebastian100 ist offline   Mit Zitat antworten
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