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Alt 08.12.2015, 09:39   #217
ArminAtz
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Registriert seit: 10.11.2009
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Zitat:
Zitat von Thorsten Beitrag anzeigen
In gewisser Weise schon, aber hätte sie mit Druck im Nacken noch ganze 13 Minuten zulegen können (nur exemplarisch, um wieder die genannten 30 min auf den Männersieger herzustellen)?
Das ist ja auch ein Vergleich, der mächtig hinkt.

Das waren verschiedene Rennen, mit verschiedenen Taktiken, verschiedenen Startzeiten (Pro M/W, Agegrouper) usw.

Da kann ich auch Äpfel mit Birnen vergleichen, wies so schön heißt.
ArminAtz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2015, 09:44   #218
pk-zurich
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Benutzerbild von pk-zurich
 
Registriert seit: 22.04.2010
Ort: Zwischen Zürich und Zug...
Beiträge: 659
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Stark besetzte Kurzdistanzen (WTS-Serie) meidet Ryf ja seit Jahren, denn da würde die Serie selbstverständlich sofort reißen.

Mitteldistanzen (ihr liebstes Betätigungsfeld), wie z.B. die triple Crown-Serie sind ihr auf dem Leib geschnitten und da sehe ich tatsächlich keine ebenbürtige Konkurrenz, zumindest solange Spirig, Jorgensen, True und Zaferes keine Ambitionen haben, sich hier mal ernsthaft zu versuchen.

Das Kona-Ergebnis wird natürlich vernebelt durch den verletzungsbedingten Ausfall von Carfrae. Ryf war 2015 gerade mal 30s schneller im Marathon als 2015, hat sich hier also kaum verbessert. Gegen eine Carfrae in der Form von 2014 wäre es ein sehr enges Rennen geworden, gegen Carfrae in der form von 2013 hätte Ryf sicher den kürzeren gezogen.

(Ryf 2015 mit 43 Minuten Rückstand auf den Gesamtsieger Männer, Carfrae hatte 2013 lediglich 30 Minuten Rückstand auf den Gesamtsieger Männer).
Hafu, nix für ungut aber hätte hätte hilft nicht wirklich. Carfrae war weg und somit war es ein anderes Rennen. Wahrscheinlich musste Ryf somit eben nicht alles zeigen und keiner weiss so wirklich was im Ernstfall möglich gewesen wäre. Who knows...

Bin gespannt was die Zukunft bringt. Entweder kommt der Tag X wo eine andere schneller ist oder sie geht in Rente und wird Mutter.
__________________
2018: keine Rennen geplant - die Natur ist das Ziel!
pk-zurich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2015, 10:25   #219
Hafu
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Benutzerbild von Hafu
 
Registriert seit: 23.10.2006
Beiträge: 16.580
Zitat:
Zitat von ArminAtz Beitrag anzeigen
Mit wie vielen Minuten Vorsprung hat Ryf heuer in Hawaii gewonnen? Die hatte ja mächtig Druck von hinten, soweit ich mich erinnern konnte :....
Carfrae war 2013 auch nicht sonderlich unter Druck und hätte auch einiges langsamer machen können

Zitat:
Zitat von ArminAtz Beitrag anzeigen
Das ist ja auch ein Vergleich, der mächtig hinkt.

Das waren verschiedene Rennen, mit verschiedenen Taktiken, verschiedenen Startzeiten (Pro M/W, Agegrouper) usw.
...
Zitat:
Zitat von pk-zurich Beitrag anzeigen
Das Tippspiel sei gestattet:

Wann wird Daniela wieder mal antreten und NICHT gewinnen?

...
Zitat:
Zitat von pk-zurich Beitrag anzeigen
Hafu, nix für ungut aber hätte hätte hilft nicht wirklich. ...
Ist das hier nicht ohnehin eine komplett virtuelle Diskussion?

PK-Zürich hat explizit ein Tippspiel gestartet und ist jetzt beleidigt, wenn man darauf eingeht?

Natürlich kann man verschiedene Rennen nur bedingt miteinander vergleichen, aber den separaten Frauen- und Männerprofistart gibt es in Kona schon eine ganz Weile, so dass die Zeiten, wo sich die Profi-Frauen hinter starken Agegroupern auf dem Fahrrad verstecken konnten, lange vorbei sind und man durchaus Zeiten und Rückstände (mit gebotener Zurückhaltung) analysieren kann.
__________________
balancing triathlon with life

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Hafu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2015, 11:30   #220
ArminAtz
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Registriert seit: 10.11.2009
Ort: Wörschach
Beiträge: 2.769
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Natürlich kann man verschiedene Rennen nur bedingt miteinander vergleichen, aber den separaten Frauen- und Männerprofistart gibt es in Kona schon eine ganz Weile, so dass die Zeiten, wo sich die Profi-Frauen hinter starken Agegroupern auf dem Fahrrad verstecken konnten, lange vorbei sind und man durchaus Zeiten und Rückstände (mit gebotener Zurückhaltung) analysieren kann.
Naja, "SICHER den kürzeren ziehen" fällt bei mir nicht unter "gebotene Zurückhaltung"

Und wie kommst du eigentlich auf die 30min von 2013? Laut meiner Berechnung kommen 40min raus.

Musste nachsehen, da 30min mir extrem wenig vorgekommen wären...

Geändert von ArminAtz (08.12.2015 um 11:45 Uhr).
ArminAtz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2015, 11:55   #221
pk-zurich
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Benutzerbild von pk-zurich
 
Registriert seit: 22.04.2010
Ort: Zwischen Zürich und Zug...
Beiträge: 659
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen

PK-Zürich hat explizit ein Tippspiel gestartet und ist jetzt beleidigt, wenn man darauf eingeht?
Hafu - Nö - ich hab es nicht gestartet, ich habe nur auf den Post geantwortet, welcher das Tipspiel gestartet hat. Also lies mal genauer...

Zitat:
Zitat von MarcoZH Beitrag anzeigen
Das Tippspiel sei gestattet:

Wann wird Daniela wieder mal antreten und NICHT gewinnen?

-MarcoZH: Q2/2017
-




Naja und beleidigt bin ich schon mal gar nicht, warum auch.
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pk-zurich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2015, 12:13   #222
kris camper
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Registriert seit: 11.10.2012
Beiträge: 68
Ich würde die Leistungen von Daniela Ryf auch nicht überbewerten. Ihre Zeiten sind in allen Disziplinen mehr (Rad) oder weniger (Laufen) Weltklasse – auf Triathleten-Niveau natürlich. Das sind die Voraussetzungen, um auf Hawaii um den Sieg mitzulaufen.

Dass sie aber nicht nur um den Sieg mitläuft, sondern dominiert, liegt meiner Meinung nach eher daran, dass zurzeit eigentlich keine andere Frau in der Lage ist, in allen Disziplinen Weltklasse-Leistungen abzurufen.

Eigentlich kann man ihre Leistungen ja ganz gut z. B. mit Kienle vergleichen: Schwimmen (knapp hinter der Spitze) – Rad (dominant) – Laufen (relativ gut): Bei den Männern reichen diese Leistungen allerdings nicht, um jedes Rennen zu gewinnen.
kris camper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2015, 13:45   #223
Silversky
Szenekenner
 
Benutzerbild von Silversky
 
Registriert seit: 22.12.2013
Beiträge: 337
Zitat:
Zitat von kris camper Beitrag anzeigen
Eigentlich kann man ihre Leistungen ja ganz gut z. B. mit Kienle vergleichen: Schwimmen (knapp hinter der Spitze) – Rad (dominant) – Laufen (relativ gut): Bei den Männern reichen diese Leistungen allerdings nicht, um jedes Rennen zu gewinnen.
Ja weil es so Leute wie Frodeno gibt: Schwimmen (die Spitze) - Rad (mit in der Spitze) - Laufen (die Spitze)
Silversky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2015, 13:54   #224
MarcoZH
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von kris camper Beitrag anzeigen
Ich würde die Leistungen von Daniela Ryf auch nicht überbewerten.

Dass sie aber nicht nur um den Sieg mitläuft, sondern dominiert, liegt meiner Meinung nach eher daran, dass zurzeit eigentlich keine andere Frau in der Lage ist,...
Du magst das sehen wie du willst, ich finde, deine beiden Aussagen wiedersprechen sich.
Keine andere mag mithalten, sie dominiert jedes Renne, aber man soll die Leistung nicht überbewerten?...
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