befinde mich gerade im Suchmodus, was eine neue Rennmaschine angeht. Soll so eine Art "Traumrad" werden.
Jetzt sind mir wahnsinnige Preisunterschiede in den UVPs/Listenpreise bei Kompletträdern aufgefallen, wenn man von Ultegra auf DuraAce hochgeht.
Mal ein Beispiel:
Gleicher Rahmen, identische Anbauteile etc.
Version A: Komplette Ultegragruppe
Version B: Komplette DuraAce
Preisunterschied in der Liste: 1.250 Euro. Wie gesagt, sonst alles gleich.
Preisvergleich der Komplettgruppe bei (Online)Händlern ergab max. 560 € Differenz.
Ein lokaler Händler hier meinte heute, sie würden als Fachhändler die Gruppen oft teurer einkaufen, als sie online verkauft werden.
Aber als Radhersteller bekommt man doch die Ware sicher mindestens genauso günstig wie ein Online-Händler, oder? Das ist doch OEM dann...
Also müsste doch für das Komplettrad massiv Verhandlungsluft drin sein.
Oder ich hab nen totalen Denkfehler und komm nicht drauf...
und bitte nix falsch verstehen: Das Rad wird beim Fachhändler gekauft, es geht mir nicht um den letzten Euro. Aber nach meinem Gefühl stecken hier mindestens 15% Rabatt drin, die es rauszuhandeln gilt (wir sprechen von einem Gesamtlistenpreis von ca. 3.500-3.800€ für's komplette Rad).
Oder lieg ich falsch? Hat von Euch jemand Erfahrung, wieviel da an Rabattmöglichkeiten ungefähr "reinkalkuliert" ist.
Danke schonmal
Michael
Ist letztendlich wie im Airlinebereich:
Der First Class oder Business Class Passagier zahlt die Eco mit. Der Dura Ace Fahrer zahlt für den 105er Fahrer mit.
Oder anders: die günstigen Modelle mit der günstigen Ausstattung sind negativ kalkuliert, die teuren Modelle eben teurer um das abzufangen. Und eins ist mal sicher: Die hochpreisigen Räder haben sich bisher bei jeder Krise verkauft.
die Spanne hängt neben dem jeweiligen Modell stark vom Hersteller ab.
Manche Hersteller geben dem Handel kaum Spielraum für Rabatte (wie zum Beispiel die Nr. 1 auf Hawaii). Bei anderen ist da mehr drin.
Auch wichtig sind die spezifischen Konditionen eines Händlers bezüglich eines Herstellers.
Anders gesagt: Wenn du unbedingt ein Traumrad haben willst, das der Händler deines Vertrauens genau ein mal für dich besorgt, auch wenn es "von der Stange" ist, kann das im EK schon doppelt so viel kosten wie wenn ein großer Händler 1000 Stck. einkauft.
Bei ein und derselben Marke kenne ich aber diese signifikanten Unterschide bei der EK/VK Spanne nicht. Wenn also einer querfinanziert dann der Hersteller, was beim handeln ja nichts bringt.
Der First Class oder Business Class Passagier zahlt die Eco mit. Der Dura Ace Fahrer zahlt für den 105er Fahrer mit.
Tja, das könnte natürlich sein. v.a. weil dadurch der heiß umkämpfte Ultegra-Markt etwas günstiger gerechnet werden kann...
Zitat:
Zitat von Xroom
Hallo,
Wenn du unbedingt ein Traumrad haben willst, das der Händler deines Vertrauens genau ein mal für dich besorgt, auch wenn es "von der Stange" ist, kann das im EK schon doppelt so viel kosten wie wenn ein großer Händler 1000 Stck. einkauft.
der Händler hat den Hersteller fest im Programm, 1000 Stück verkauft er aber sich nicht im Jahr.
Danke für Eure Anregungen.
Ein wenig muss ich auch noch zurückrudern. Der LRS ist doch a bisserl hochwertiger, macht nur noch 1.000 Taler Unterschied.
Hat ich übersehen, war wohl doch schon zu spät gestern.
Und wenn man überlegt, dass der Fachhändler sagen wir 20% Deckungsbeitrag bekommt, wäre der VK-Unterschied des Herstellers an den Händler ca. 830 €, da steckt dann noch der DB des Herstellers auf den OEM-Preis hin und dann passt das Zahlenwerk einigermaßen.
Außer das an die Zwischenverdienste aller Beteiligten in Frage stellen würde, aber da will ja auch jeder gut leben.
Insofern muss ich mir selbst wohl einen hitzigen Schnellschuß eingestehen...
... ich sprach ja von einem Komplettrad von der Stange.
Das hab ich dann wohl falsch verstanden.
Bei Rädern von der Stange gibbet keine Richtlinie.
Da hängen die EK-Preise an zu vielen Faktoren.
Manche Marken sind extrem preisaggressiv und die Händler kaufen fürn Appel undn Ei ein, manche Marken haben unverrückbare Preise, egal wann and wieviel man bestellt, und viele liegen dazwischen.
Am Einzelhandel liegts aber nicht, wenn wirklich irgendwelche Einsteigermodelle von "top-of-the-range"-Produkten "subventioniert" werden sollten.
Natürlich gibts genug Hanseln, die nicht rechnen können, aber kein vernünftiger Mensch haut was raus, wo er drauf legt (Ausnahmen bestätigen die Regel, aber die sind eh schnell weg vom Fenster. Wer zB. seine Lagerware finanziert, gibt gerne mal was auch unterm EK her, weil ihn jeder Tag mehr im Laden noch mehr Kohle kostet, wobei ich bezweifle, dass diejenigen das dann auch checken...)
Also: der Händler braucht seine Marge, um n paar Kleinigkeiten davon zu löhnen.
Es ist Verhandlungssache, das so einzuregulieren, damit beide Seiten damit zufrieden sind.
Bei uns zB. beisst du dir die Zähne aus, aber wir haben auch hervorragende Argumente...
Gegen nen Tacho, n paar Pedale oder nen Helm haben aber auch wir nix, weil der Tag einfach langweilig wär, wenn jeder die Kohle, die wir wollten, kommentarlos aufn Tisch legen würde.
Die Kunden, die nicht ohne Grund schon seit rund 2 Jahrzehnten das Spiel mit uns spielen, wissen im allgemeinen, warum und auch die Gründe dafür zu schätzen.
Ich gestehe unserer Branche jedoch auch Mitglieder zu, die nicht in der Lage sind, diese Gründe zu liefern.
In dem Fall bleibt denen nur, sich übern Preis attraktiv zu machen, wennst weisst, was ich meine...
__________________
Im finstersten Winkel Frankreichs, wo das Kopfsteinpflaster herumspukt, begann ein Junge aus Gelderland zu sprinten. Eine halbe Stunde später drang durch eine Maske aus Schlamm und Kuhscheiße ein feines Lächeln. Ich schloss die Augen und hörte die Matthäus-Passion auf Rädern.
Also: der Händler braucht seine Marge, um n paar Kleinigkeiten davon zu löhnen.
Es ist Verhandlungssache, das so einzuregulieren, damit beide Seiten damit zufrieden sind.
Bei uns zB. beisst du dir die Zähne aus, aber wir haben auch hervorragende Argumente...
keine Frage...
Zitat:
Zitat von sybenwurz
Gegen nen Tacho, n paar Pedale oder nen Helm haben aber auch wir nix, weil der Tag einfach langweilig wär, wenn jeder die Kohle, die wir wollten, kommentarlos aufn Tisch legen würde.
ist ja auch kalkuliert, oder? Ich hab mal meinen alten Lernkram aus der Kaufmannslehre rausgezogen:
Verkaufspreis = Selbstkosten + Gewinnaufschlag + Rabatt + Skonto
Und ein bißchen orientalischer Basar schadet nie.
Zitat:
Zitat von sybenwurz
Die Kunden, die nicht ohne Grund schon seit rund 2 Jahrzehnten das Spiel mit uns spielen, wissen im allgemeinen, warum und auch die Gründe dafür zu schätzen.
volle Zustimmung. Deshalb kauf ich die Verschleißteile (für meine 5 räder) auch beim Fachhändler. Und da ließe sich online definitiv viel einsparen.
Dafür sollte dann bei Neurädern auch was drin sein. Schließlich kommen die +/- fertig montiert daher.
Verkaufspreis = Selbstkosten + Gewinnaufschlag + Rabatt + Skonto
Rabatte, Kinder, lassts euch sagen, werden vorher aufgeschlagen...
Wir kalkulieren dennoch keine ein.
Die dämlichen Gesichter nach der Antwort auf die Frage "ob am Preis noch was geht", dass wir den "Endpreis bei Barzahlung" ans Rad gehängt hätten, iss manchmal unbezahlbar.
Danach kommt meist ortstypisch, ob wenigstens für Firmenangehörige von XY n paar Prozent rausspringen würden und ich liebe die Gegenfrage, wieso ich jemandem, der fette Kohle dort verdient, ein Fahrrad billiger geben sollte, während ich ner Alleinerziehenden mit wackligem Teilzeitjob den vollen Preis abknöpfe.
Da gehen dann den meisten die Fragen aus...
(Wir rechnen aber, ehrlich gesagt, dennoch im Kopf mit und geben für rund 3% des Preises Zubehör oder Umbauten wie Reifen- Beleuchtungs- oder sonstige Upgrades, Klamotten oder Gimmicks dazu, ausserdem sowieso nen Gutschein im Wert von 30Öre für die Erstinspektion, die auch andere VSF-Geschäfte erledigen würden, und ein vernünftiges Werkzeugset mit SKS-Pumpe und Flickzeug)
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