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Alt 03.12.2007, 16:43   #17
honeyjazz
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Benutzerbild von honeyjazz
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Schönwetterfront
Beiträge: 651
Zitat:
Zitat von kaiseravb Beitrag anzeigen
Die absoluten Zahlen betrachtet stellt man fest, dass sich in dieser Altersgruppe nicht wesentlich mehr Menschen selbst töten, als in anderen. Allerdings ist, wenn man unter 40 ist, der Selbstmord, neben dem Unfalltod, die nahezu einzig mögliche Todesursache. Das einzige, was durch diese Erhebung ausgesagt wird, ist das Verhältnis unter den Todesarten, nicht die Häufigkeit der Todesarten nach Altersgruppen.
Sehr richtig. Es ist sogar so, dass sie Suizidrate mit dem Alter eher steigt, wobei es bei "sehr alten" Menschen über 70 auch eine enorm hohe Dunkelziffer gibt.
__________________
Ich bin kein Klugscheißer, ich weiß es wirklich besser.
honeyjazz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2007, 18:52   #18
Scotti
Szenekenner
 
Registriert seit: 02.04.2007
Beiträge: 849
Zitat:
Zitat von kaiseravb Beitrag anzeigen
...
EDIT: Übrigens natürlich nicht häufigste, sondern zweithäufigste Todesursache.
Was ist denn die häufigste?
hier (Link von Wikipedia "Suizid"): http://www.uke.uni-hamburg.de/Clinic...text/daten.pdf
steht:

"Im Jahr 2005 starben in Deutschland 10.260
Menschen durch Suizid (7.523 Männer und
2.737 Frauen)....
Die Dimension wird durch einige Vergleichszahlen
der letzten Jahre deutlich:
• Verkehrsunfälle 5.361 *
• AIDS 720 **
• Illegale Drogen 1.326 ***
• Mord und Totschlag 869 ****

Die offiziellen Angaben über Suizide unterschätzen
die tatsächliche Zahl. Es kann von
einer hohen Dunkelziffer ausgegangen werden.
Unter den Todesarten Verkehrsunfälle,
Drogen und den unklaren Todesursachen dürfte
sich noch ein erheblicher Anteil nicht erkannter
Suizide verbergen."

Zitat:
Zitat von Hubschraubär Beitrag anzeigen
Doch. Selbstmord bei jungen Männern ist ja eine gaaaaanz tragische Sache. Sowas ist Medienwirksam weil sich das als Zeitung gut verkaufen lässt, bzw. ich als Fernsehsender mit Berichten darüber tolle Einschaltquoten erziele.
Ich finds wirklich tragisch. Insbesondere, dass man das eben nicht im Fernsehen erfahren kann, es sei denn man schaut arte spät abends.
Die anderen der oben aufgeführten Todesarten werden dagegen ausgiebig thematisiert.

Oder hättest du gewusst, dass sich deutlich mehr Menschen umbringen, als duch die anderen unnatürlichen Todesursachen zusammen sterben? Oder dass sich soviel mehr Männer umbringen als Frauen?
Scotti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2007, 19:25   #19
outergate
Szenekenner
 
Benutzerbild von outergate
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 977
ich wüßte gern ein sehr konkretes beispiel anhand dessen sich belegen läßt, daß mit suizidraten/todesursachen "medienwirksam" agiert wurde.
wird ja nicht so schwer sein eins zu finden.
falls es doch nicht so leicht werden sollte, würde ich mir weniger häme beim umgang mit dem thema wünschen (würde ich aber auch, wenn sich doch eins fänd' )
outergate ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2007, 19:50   #20
bello
Szenekenner
 
Registriert seit: 31.01.2007
Beiträge: 514
Zitat:
Zitat von Scotti Beitrag anzeigen
Was ist denn die häufigste?
hier (Link von Wikipedia "Suizid"): http://www.uke.uni-hamburg.de/Clinic...text/daten.pdf
steht:
Also in dem von Dir verlinkten Dokument steht:

"Dagegen ist der Suizid bei Menschen unter 40
Jahren nach den Unfällen die zweithäufigste
Todesursache. Jeder vierte Tod eines Menschen
unter 30 Jahren ist ein Suizid."
bello ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2007, 20:15   #21
Scotti
Szenekenner
 
Registriert seit: 02.04.2007
Beiträge: 849
Zitat:
Zitat von bello Beitrag anzeigen
Also in dem von Dir verlinkten Dokument steht:

"Dagegen ist der Suizid bei Menschen unter 40
Jahren nach den Unfällen die zweithäufigste
Todesursache. Jeder vierte Tod eines Menschen
unter 30 Jahren ist ein Suizid."
Sorry, da hab ich jetzt Männer und Menschen nicht auseinander gehalten.
Da sich Männer ja ca 3 mal häufiger selber töten als Frauen, kann das was ich oben geschrieben habe (und wirklich irgendwann mal im Superspätprogramm auf arte o.ä. gehört habe) doch stimmen, nämlich dass es die häufigste Todesursache bei Männern unter 40 ist.

Edit: Das fand ich nämlich so unglaublich, dass ich es mir gemerkt habe.

Edit: und wenn man das folgende Zitat bedenkt, dann wird es noch wahrscheinlicher:
"... Die Daten des
Statistischen Bundesamtes können deshalb
als eine sehr konservative Schätzung der tatsächlichen
Anzahl der Suizide gewertet werden,
die um mindestens 25% höher angenommen
wird." Quelle wie oben.

Geändert von Scotti (03.12.2007 um 20:22 Uhr).
Scotti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2007, 20:21   #22
bello
Szenekenner
 
Registriert seit: 31.01.2007
Beiträge: 514
Zitat:
Zitat von Scotti Beitrag anzeigen
Sorry, da hab ich jetzt Männer und Menschen nicht auseinander gehalten.
Da sich Männer ja ca 3 mal häufiger selber töten als Frauen, kann das was ich oben geschrieben habe (und wirklich irgendwann mal im Superspätprogramm auf arte o.ä. gehört habe) doch stimmen, nämlich dass es die häufigste Todesursache bei Männern unter 40 ist.

Edit: Das fand ich nämlich so unglaublich, dass ich es mir gemerkt habe.
Ich unterscheide eigentlich auch nicht zwischen Männern und Menschen, gibts da noch was.

Man führt die hohe Selbstmordrate bei Männern auf deren mangelnde emotionale Ausdrucksfähigkeit zurück. Sagt jedenfalls der Hobbypsychologe in mir. Soll heißen: der Ausdruck dafür ist bestimmt Bullshit, aber am Faktum ist was dran.

Es sind auch zum Beispiel fast ausschließlich Männer die Amok laufen. Die Ursache dürfte eine ähnliche sein.
bello ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2007, 20:32   #23
honeyjazz
Szenekenner
 
Benutzerbild von honeyjazz
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Schönwetterfront
Beiträge: 651
Zitat:
Zitat von bello Beitrag anzeigen
Man führt die hohe Selbstmordrate bei Männern auf deren mangelnde emotionale Ausdrucksfähigkeit zurück. Sagt jedenfalls der Hobbypsychologe in mir. Soll heißen: der Ausdruck dafür ist bestimmt Bullshit, aber am Faktum ist was dran. .
Zum einen das. Zum anderen haben Frauen (idR) ein höheres Verantwortungsbewusstsein oder anders ausgedrückt: sie "denken zuletzt an sich selbst" und überlegen ein paarmal mehr, was sie ihrer Familie mit einem Selbstmord antun.
(Das ist genauso pauschalisiert wie das mit dem mangelnden emotionalen Ausdrucksvermögen der Männer, aber irgendwie muss man so ne Statistik ja erklären )
__________________
Ich bin kein Klugscheißer, ich weiß es wirklich besser.

Geändert von honeyjazz (03.12.2007 um 21:31 Uhr).
honeyjazz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 08:24   #24
massi
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Registriert seit: 19.10.2006
Ort: Basel
Beiträge: 1.086
Zitat:
Zitat von outergate Beitrag anzeigen
ich wüßte gern ein sehr konkretes beispiel anhand dessen sich belegen läßt, daß mit suizidraten/todesursachen "medienwirksam" agiert wurde.
wird ja nicht so schwer sein eins zu finden.
falls es doch nicht so leicht werden sollte, würde ich mir weniger häme beim umgang mit dem thema wünschen (würde ich aber auch, wenn sich doch eins fänd' )
Ich denke es die "medienwirksamkeit" bezieht sich nicht auf den Suizid an sich, sondern auf die "blosse Ankündigung" ohne Vollzug.

Ich glaube auch dass der Herr R. hier einfach versucht sich als Opfer der bösen Welt darzustellen. Aber das Thema hatten wir ja x-fach; Überführte Doper sehen sich selbst nie als Täter, sondern immer als Opfer der hinterhältigen Mitmenschen.
Er geht hier einfach einen "medienwirksamen" Schritt weiter...

wiederlich, imho
massi ist offline   Mit Zitat antworten
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