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Alt 13.03.2021, 22:22   #12929
Loretta2.0
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2020
Beiträge: 177
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Süddeutsche:
Der frühere Arzt des Teams Sky wird verurteilt, weil er verbotene Substanzen beschafft hat: für Dopingzwecke. Das bringt das erfolgreiche Ineos-Radteam in immer größere Erklärungsnöte.
https://www.sueddeutsche.de/sport/ra...ping-1.5234112

Zur Erinnerung: Das Team stellte sieben der letzten neun Tour-Sieger.
Ich glaube, das wird erst der Fall sein, wenn Freeman aussagt und belegen kann, dass er selbst das Mittel Wiggins verabreicht hat. Die typische Einzelfall- Taktik wird schon gefahren:
https://www.radsport-news.com/sport/...ews_123976.htm
Und wenn man eines in den letzten Jahren- gerade bei Sky/Ineos- gesehen hat, dann dass mit allen jurstischen Mitteln und hohen Streitwerten (siehe Froomes Salbutamol Fall)die Probleme gelöst werden. Das Feigenblatt der Glaubwürdigkeit interessiert in diesem Team niemanden mehr, da sch...en die drauf.
Und solange die UCI oder die Veranstalter da keine Konsequenzen ergreifen wird nichts passieren und die werden ganz sicher versuchen diesen Skandal klein zu schweigen.
Also alles wie gehabt. Und daher möge man mir meine Art verzeihen, wenn hier von einer neuen Generation, Glaubwürdigkeit, etc. gefaselt wird. Es dauert halt seine Zeit bis solche Sachen rauskommen (außer übergeordnete Stellen wie Zoll oder ähnliche Behörden kümmern sich darum, inkl. Telefonüberwachung, etc.), sofern das nicht wie bei Froomes Salbutamolwert erstmal von allen Beteiligten vertuscht wird und nur über ein Leck herauskommt.
Auch wenn es manche nicht hören wollen: es ändert sich nichts!
Die Bemerkung, dass es sich hier nicht wie häufig gerne propagiert um die 2.oder 3.Garde handelt, die vornehmlich dopt sei mir nochmal gestattet...
Loretta2.0 ist offline  
Alt 14.03.2021, 08:53   #12930
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Süddeutsche:
Der frühere Arzt des Teams Sky wird verurteilt, weil er verbotene Substanzen beschafft hat: für Dopingzwecke. Das bringt das erfolgreiche Ineos-Radteam in immer größere Erklärungsnöte.
https://www.sueddeutsche.de/sport/ra...ping-1.5234112

Zur Erinnerung: Das Team stellte sieben der letzten neun Tour-Sieger.
Sehr schöner Übersichtsartikel der Süddeutschen.
Die hanebüchenen Ausreden (zum Hustensaft-Transport per Eilboten durch ganz Europa und Nutzung von Testosteron zur Behandlung von Erektionsproblemen eines Trainers), die Freeman in derselben Sache auch schon dem damit befassten parlamentarischen Untersuchungsausschuss geliefert hatte und die dort zu einem knappen Freispruch mangels Beweisen geführt hatten, wobei auch der damalige Untersuchungsausschuss in seinem Abschlussbericht betont hatte, dass sie Freeman nicht wirklich glauben, hat jetzt immerhin zu echten Konsequenzen geführt.
Auf lange Sicht lohnt sich Betrug nicht.
 
Alt 14.03.2021, 12:12   #12931
Loretta2.0
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2020
Beiträge: 177
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Sehr schöner Übersichtsartikel der Süddeutschen.
Die hanebüchenen Ausreden (zum Hustensaft-Transport per Eilboten durch ganz Europa und Nutzung von Testosteron zur Behandlung von Erektionsproblemen eines Trainers), die Freeman in derselben Sache auch schon dem damit befassten parlamentarischen Untersuchungsausschuss geliefert hatte und die dort zu einem knappen Freispruch mangels Beweisen geführt hatten, wobei auch der damalige Untersuchungsausschuss in seinem Abschlussbericht betont hatte, dass sie Freeman nicht wirklich glauben, hat jetzt immerhin zu echten Konsequenzen geführt.
Auf lange Sicht lohnt sich Betrug nicht.
Freeman als Einzelfall, bzw. als Einzeltäter.
Bemerkenswerter Kommentar:
Kein Wort zum Team selber, kein Wort zum Doping der Spitzenradfahrer des Teams die jahrelang dominiert haben (wie einige Teams jetzt mit neuen, jungen Fahrern),kein Wort dazu, dass nie jemand erwischt worden ist, kein Wort dazu, dass es Jahre gedauert hat bis dann doch die Beweislast so groß wurde, dass es entsprechende Untersuchungen gab.
Und vielleicht die Erkenntnis daraus, dass man sich mit Aussagen bezüglich der angeblichen neuen Sauberkeit des Profiradsports lieber nicht zu vollmundigen Aussagen hinreißen lassen sollte...
Und kein Wort dazu, dass für viele Doper es sich gelohnt hat und nur die wenigsten Konsequenzen in ihrer sportlichen Karriere hatten (sofern sie nicht selber meinten, dass sie unangreifbar wären und über Anwälte alles verklagt haben was nicht klein beigegeben hat). Ein Contador, Froome, etc. sind alle gut bezaht weitergefahren, mir ist auch nicht bekannt, dass sie ihre Preisgelder zurückzahlen mussten...

PS: Welche echte Konsequenzen denn? Aberkennung der Ergebnisse, Verlust des Sponsors, Entlassung der Führung? Ich sehe da keine...
Loretta2.0 ist offline  
Alt 14.03.2021, 15:34   #12932
Thomas W.
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.04.2017
Beiträge: 1.233
Rotes Gesicht

Beissreflex:

[2] Angelsport: Bezeichnung für das Verhalten von Fischen, das dazu führt einen Köder zu schlucken

[2] „Viele Huchen kennen also keine Neunaugen mehr. Und trotzdem fangen die Imitate aus Gummi immer noch, wohl weil die verführerischen Bewegungen der Weichplastik-Zöpfe den Beißreflex auslösen.“[3]

Das strengt mich mittlerweile so sehr an, dass bei mir ein Reflex einsetzt, der mich aus lauter kindischem Trotz bald noch Doper verteidigen lässt .

Bevor das passiert wechsle ich rüber ins „Neunaugen“ Forum .
Thomas W. ist offline  
Alt 15.03.2021, 19:52   #12933
NBer
Szenekenner
 
Benutzerbild von NBer
 
Registriert seit: 21.11.2008
Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 6.869
Gab es eigentlich schon mal einen Verweis zu dieser NDR Doku, u.a. über Nina Kraft und Jörg Jaksche.....
NBer ist offline  
Alt 20.03.2021, 13:28   #12934
Loretta2.0
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2020
Beiträge: 177
Ja,
wir hatten die Thematik mit Nina Kraft in dem Thread mit der Transparenz oder hier recht ausführlich diskutiert.
Sie hat "den heiligen Gral" der Sauberkeit, also Hawaii "entweiht", ein Hawaii Sieger kann und darf niemals gedopt gewesen sein, das kann nicht sein, das darf nicht sein, Triathlon als so junge, saubere Sportart (wie auch schon Daniel Unger in der Sportschau sagte)ist auch in der Spitze sauber .
Und weil das so ist, dass nur die zweitklassigen Atthleten, die, die nie gewinnen dopen gibt es diese Dopingfälle:
https://www.n-tv.de/sport/der_sport_...e22435286.html
Hier noch etwas ausführlicher der interessante Punkt, dass die positive aus dem Jahr 2011 war und die Sperre erst 2019 (!!!!)ausgesprochen wurde, rückwirkend für die Ergebnisse aus den Jahren 2011- 2013. In den Jahren danach war er natürlich weiter aktiv.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dilschod_Nasarow

Und noch ein Dopingfall eines immerhin 2-fachen Siegers der Portugal Rundfahrt, das Team ist auch schon ein "Klassiker" was Doping angeht, es scheint aber keine Probleme zu geben trotzdem Sponsoren und Veranstalter zu finden, die für ein Auskommen sorgen...und auch die finanziellen Mittel für Prozesse aufzubieten.
https://www.radsport-news.com/sport/...ews_124064.htm
Richtig interessant wird es dann, wenn man schaut, wer da so alles positiv war:
https://www.dopeology.org/teams/W52-FC-Porto/
Man schaue mal auf den jetzigen Manager und seine Doping Historie.
Irgendwie hat der noch nicht den Sprung mit seinen Leuten in die neue, saubere Generation geschafft, vielleicht weil ihm jemand noch nicht vermitteln konnte, dass es sich nicht lohnt zu dopen...
Loretta2.0 ist offline  
Alt 20.03.2021, 13:34   #12935
Loretta2.0
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2020
Beiträge: 177
Und hier ein Artikel, nachdem man sich fragt, wie sauber zum Beispiel norwegische oder deutsche Athleten (in jeder Sportart!)wirklich sind.
https://www.sueddeutsche.de/sport/do...agen-1.3943692

Das "Vorzeigen" von angeblicher Transparenz über eigene Daten im Internet und die angeblich so strengen Tests scheinen aber eher nur für gutgläubige "Experten" zu sein. Unabhängige Kontrollorgane die diese Punkte wirklich überprüfen gibt es nicht wirklich, zumindest keine, die dann einen gewissen Einfluss haben.
Loretta2.0 ist offline  
Alt 20.03.2021, 14:35   #12936
trithos
Szenekenner
 
Registriert seit: 13.07.2014
Ort: neue Kloster- und Burgstadt bei Wien
Beiträge: 1.403
Zitat:
Zitat von Loretta2.0 Beitrag anzeigen
Und weil das so ist, dass nur die zweitklassigen Atthleten, die, die nie gewinnen dopen gibt es diese Dopingfälle:
https://www.n-tv.de/sport/der_sport_...e22435286.html
Hier noch etwas ausführlicher der interessante Punkt, dass die positive aus dem Jahr 2011 war und die Sperre erst 2019 (!!!!)ausgesprochen wurde, rückwirkend für die Ergebnisse aus den Jahren 2011- 2013. In den Jahren danach war er natürlich weiter aktiv.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dilschod_Nasarow
Man könnte allerdings zu Deiner Empörung bezüglich der Sperre "2019 (!!!!)" einwenden, dass diese Sperre offenbar Konsequenz einer nachträglichen Untersuchung war. Zitat aus der orf.at-Meldung von vorgestern: "Der 28-Jährige wurde durch die nachträgliche Analyse seiner Proben von den Weltmeisterschaften 2011 in Daegu als Doper enttarnt." Ich hab jetzt nirgendwo gefunden, wann genau die nachträgliche Analyse war, würde aber vermuten, dass auch diese (wie andere nachträgliche Analysen) Jahre später stattgefunden hat. Dieser Aspekt ist meiner Meinung nach schon wesentlich, weil Deine Formulierung bei mir als Vorwurf rübergekommen ist, man hätte schon 2011 von der positiven Probe gewusst, und die einfach acht Jahre unter der Decke gehalten.

Geändert von trithos (20.03.2021 um 14:55 Uhr).
trithos ist offline  
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