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Alt 02.07.2007, 17:41   #9
Willi
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Registriert seit: 10.10.2006
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Beiträge: 1.303
Zitat:
Zitat von jens Beitrag anzeigen
welche art von europameisterschaft sollte denn eine privatwirtschaftliche organisation ausrichten könne/dürfen/sollen?
Die Frage kann der Nicht-Experte aber nicht beantworten. Der liest in allen Zeitungen nur "Europameisterschaft". Auch das Hessische Fernsehen hat gestern eine permanente Einblendung "Ironman EM" rechts oben gehabt ... und alle Leute die in Roth, Zürich, sonstwo gestartet sind sind eben jetzt nicht bei der Europameisterschaft dabeigewesen.

Ergo nur ein Winkelzug der Marketing-Menschen vom WTC, um etwas mehr Aufmerksamkeit von den bösen Leuten in Roth abzulenken ...
Willi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2007, 18:34   #10
jens
Szenekenner
 
Registriert seit: 13.11.2006
Ort: Hannover
Beiträge: 1.125
Zitat:
Zitat von Willi Beitrag anzeigen
Ergo nur ein Winkelzug der Marketing-Menschen vom WTC, um etwas mehr Aufmerksamkeit von den bösen Leuten in Roth abzulenken ...
scheint aber nicht ganz geklappt zu haben. im gegenzug zu roth ist frankfurt ausser dem hr (vielen dank dafür) anscheinend keiner sendeanstalt ein satz wert gewesen. hab weder in swf3 noch in ndr2 irgendwas über das rennen gehört.

a propos, roth ist mit der "weltmeisterschaft der feuerwehrmänner" auch nicht besser.
__________________
Die schönste Zeit bei der Mitteldistanz sind die 5 Minuten zwischen
"Warum tue ich mir das nur an?"
und
"Wann ist das nächste Rennen?"
jens ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2007, 18:52   #11
Osso
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Benutzerbild von Osso
 
Registriert seit: 09.10.2006
Beiträge: 771
Ob es ein privater Veranstalter ist, ist unerheblich für den Titel.

Formel1, Boxen, ... Alles privat veranstaltete Sportwettkämpfe. Beim Tennis gibt es keinen Weltmeister. Aber das was zählt, sind die Titel bei den privat veranstalteten Wettkämpfen.

Kommt also mal auf den Boden zurück mit den Rumgemeckere.

Bei fast allen Sportarten mit denen man Geld verdienen kann, werden die Veranstaltungen die wichtig sind von Privaten veranstaltet. Wenn dann die "nationalen/internationalen" Verbände zu Blöd sind selber was auszurichten, bzw. den Zug verpasst haben, sind sie selbst schuld. Sport dient der Unterhaltung und nicht dem Leistungsvergleich. Noch Fragen?

Meist verdienen die Verbände über Lizenz, KR, .. trotzdem mit. Kann Ihnen also auch egal sein.
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Wie ein Quadrat in einem Kreis
Eck' ich immer wieder an
Osso ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2007, 19:11   #12
jens
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Registriert seit: 13.11.2006
Ort: Hannover
Beiträge: 1.125
@osso

korrekt.
und wenn die wtc den ironman-europameister küren möchte, dann soll sie es eben tun. meinetwegen kann auch eine weltmeisterschaft im erdinger-trinken oder im spd/cdu-mitgliederwerben durchgeführt werden. solange dann dransteht, dass es keine "offizielle" wm des (internationalen) verbands ist, ist ja auch alles ok.
beim boxen gibt es den wbf-weltmeister, bei der wtc den ironman-weltmeister, die formel 1 hat meines wissens ausser bernie keine dachverbände, daher muss auch nicht differenziert werden.
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jens ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2007, 19:21   #13
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
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Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Zitat:
Zitat von jens Beitrag anzeigen
welche art von europameisterschaft sollte denn eine privatwirtschaftliche organisation ausrichten könne/dürfen/sollen?
IMHO gar keine.

Zitat:
ein ironman ist ja nix von den nationalen triathlonverbänden offiziell sanktioniertes. daher dürfen sich timo bracht und nicole leder meinetwegen gerne europameister und auch deutsche meister im IRONMAN nennen. europameister/deutsche meister auf der triathlon-langdistanz sind sie damit nicht.
Genauso ist es ja auch.

Zitat:
ist doch wie im boxen, da gibt es auch mehrere weltmeister der wbf, wba und was weiss ich - und keinen interessierts
Es wertet den offiziellen LD-Weltmeister bzw. Europameister ab.
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„friendlyness in sport has changed into pure business“

Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2007, 21:14   #14
FuXX
triathlon-szene.de Autor
 
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Registriert seit: 13.10.2006
Beiträge: 8.849
Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Die ersten 10 Frauen kommen aus Deutschland.

Bei den Männern 7 von 10. Nun könnte man zwar jubeln, dass die Deutschen die Triathlonszene komplett beherrschen aber ist das so?

Oder ist nicht vielmehr dieser Titel eine Farce?

Objektiv gesehen ist das doch nur schlichte Augenwischerei...
Dass der Name hochgradiger Blödsinn ist, ist ja bekannt.

Ich weiß allerdings gerade auch nicht, welche anderen europäischen Männer gegen unserer ne große Chance haben sollen. Ändert nix dran, der Name ist marketing. Aber vll ändert sich das ja mal und es kommen wirklich mehr Pros - andererseits müssen die eigentlich alle die Heimrennen machen.

FuXX
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"Fisch schwimmt, Vogel fliegt, Mensch läuft."
(Emil Zátopek)
FuXX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2007, 21:22   #15
FuXX
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von FuXX
 
Registriert seit: 13.10.2006
Beiträge: 8.849
Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Es wertet den offiziellen LD-Weltmeister bzw. Europameister ab.
Und, wer ist nun LD Weltmeister? Normann oder derjenige der letztes Jahr die ITU LD WM gewonnen hat? (keine Ahnung wer das war, ich denke das geht viele so)

Es ist ja wohl recht eindeutig welche Meisterschaften auf allen Distanzen oberhalb KD wichtiger sind: WTC >> ITU

Meisterschaften der Verbände sind eben wesentlich weniger wichtig als die öffentliche Aufmerksamkeit. Wirklich was wert sind natürlich nur Siege mit Konkurrenz. Danach kann man dann die Wichtigkeit einorden. Und mit maximaler Konkurrenz gibt es im Triathlon nur 2 Rennen: Hawaii und die olympischen Spiele.

FuXX
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(Emil Zátopek)

Geändert von FuXX (02.07.2007 um 21:29 Uhr).
FuXX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2007, 23:22   #16
RatzFatz
Szenekenner
 
Benutzerbild von RatzFatz
 
Registriert seit: 11.10.2006
Ort: Stuttgart
Beiträge: 856
Der Wert eines Titels ist für einen Profi ja relativ einfach zu schätzen:
Kann ich mit dem Titel hausieren gehen? Bekomme ich mit dem Titel mehr Startgeld oder Sponsoren?

Es ist schwierig eine echte Meisterschaft in so einer Disziplin zu etablieren.
So viele Wettkämpfe im Jahr macht man im Ironman nicht. Diese werden deshalb sehr bewußt ausgewählt. Da muß dann schon ein deutlicher Mehrwert dahinterstecken um andere Veranstaltungen auszustechen. Deshalb ist es sehr schwierig die Besten von z.B. Europa oder Deutschland zusammen zu bekommen. Nur mit den Besten empfindet man einen Wettkampf als "echte" Meisterschaft.

Die Deutsche Meisterschaft im Marathon ist z.B. nahezu nichts wert, da dort oftmals die Allerbesten aus Deutschland fehlen.

Den Wert macht vor allem die Konkurenz aus nicht der formale Titel. Je mehr Athleten den Wettkampf unbedingt gewinnen wollen, desto wertvoller ist der Sieg. Wenn dann noch ein krönender und passender Titel draufkommt umso besser.
Ironman Frankfurt Sieger ist allerdings einfach passender als Europameister Ironman.

Ausserdem empfinde ich es nicht so recht als Meisterschaft, wenn der Sieger nicht unbedingt Meister ist, also auch Nicht-Deutsche bei Deutschen Meisterschaften oder Nicht-Europäer bei Europameisterschaften starten, da fehlt der Meisterschaftscharakter.
__________________
Je groesser der Deppenfaktor, desto gigantischer das Bescheidwissergefühl.
R4tzF4tz
RatzFatz ist offline   Mit Zitat antworten
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