gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
Bestzeit!
Triathlon Coaching
Individueller Trainingsplan vom persönlichen Coach
Wissenschaftliches Training
Doppeltes Radtraining: Straße und Rolle mit separaten Programmen
Persönlich: Regelmäßige Skype-Termine
Mehr erfahren: Jetzt unverbindlichen Skype-Talk buchen!
Putin und die Ukraine - Seite 150 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Offtopic > Politik, Religion & Gesellschaft
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Thema geschlossen
 
Themen-Optionen
Alt 28.02.2022, 15:46   #1193
captain_hoppel
Ehemals hoppelhase1973
 
Registriert seit: 15.06.2012
Beiträge: 555
genau das ist doch möglich? Es gibt doch explizit die Möglichkeit, den Wehrdienst zu verweigern.
Außerdem wurde die Wehrpflicht nie abgeschaftt, sondern nur ausgesetzt. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
captain_hoppel ist offline  
Alt 28.02.2022, 15:47   #1194
Hafu
 
Beiträge: n/a
Nachdem hier einige Forumsteilnehmer drauf und dran sind, das Große und Ganze aus den Augen zu verlieren, nämlich wie schafft man es Putin in seinem Großmachtsträumen zu bremsen und zu verhindern, dass er sich nach der Krim, der Ost-Ukraine und der resltichen Ukraine das nächste Land, z.B. Georgien, Polen oder eine der baltische Republiken aneignet, erlaube ich mir auf geschichtliche Parallelen hinzuweisen.

Es ist der erste Angriffskrieg in Europa seit 80 Jahren und der Mann, der ihn befohlen hat, steckt erkennbar in denselben Denkmustern wie der Mann der vor 80 Jahren Polen angegriffen hat.

Hitler hatte ein Trauma, das aus dem politischen Bedeutungsverlust nach dem verlorenen ersten Weltkrieg hervorging.

Putin hat ein Trauma, das aus dem politischen Bedeutungsverlust nach dem Zusammenfall des Warschauer Pakts am Ende des verlorenen kalten Krieges hervorging.

Hitler hat den Widerstandswillen des damals kriegsmüden Westens ausgetestet, indem er 1938 mal eben das Sudetenland besetzte mit der für den Westen irgendwie nachvollziehbaren Begründung, dass dort ja mehrheitlich Deutschsprachige leben, die sowieso gerne deutsch sein würden.

Putin hat dasselbe mit dem Versuchsballon der Krim-Annexion (und anschließender Volksabstimmung auf der Krim getan. Und auch er kam, so wie 1938 Hitler damit ohne erkennbaren Widerstand durch. Der folgerichtig nächste Schritt zur russischen Expansion war natürlich der Streit um die outukrainischen Republiken, quasi das Sudetenland von Russland.

Hitler empfand daher Frankreich, Italien und England so schwach, wie Putin es von der EU und auch der NATO denkt.

Keine diplomatischen Bemühungen oder Abrüstungsbestrebungen hätte Hitler nach dem Angriff auf Polen jemals davon abgehalten, von seinen Großmachtsphantasien loszulassen. Über innenpolitische Diskussionen ob Großbritannien 1939 das Geld, das es zur Stärkung der Royal Army benötigte, vielleicht auch nutzbringender im Health-Service anlegen könnte sich zweifellos gefreut.

Und genau solche Diskussionen dominieren gerade in diesem Thread.


Jeder, der solche Gedanken hegt (und es sind bezeichnenderweise diejenigen, die vor einer Woche noch gedacht hatte, dass Russland die Ukraine in kürzester Zeit überrennen würde und jeglicher militärische Widerstand sowieso komplett zwecklos sei: blättzert doch mal ein paar Seiten zurück ), sollte sich bei jeglicher Kritik an augenblicklichen politischen Entscheidungen gleichzeitig überlegen, welche konkreten Handlungsalternativen es denn aktuell gibt und ob es in der Geschichte der letztn hundert Jahre Beispiele gibt, in denen ein durchgeknallter Diktator durch andere Maßnahmen als das Androhen von militärischer Gewalt im Sinne von glaubhafter Abschreckung oder tatsächliche militärische Gewalt gestoppt werden konnte.
 
Alt 28.02.2022, 15:52   #1195
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.139
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Jeder, der solche Gedanken hegt (und es sind bezeichnenderweise diejenigen, die vor einer Woche noch gedacht hatte, dass Russland die Ukraine in kürzester Zeit überrennen würde und jeglicher militärische Widerstand sowieso komplett zwecklos sei: blättzert doch mal ein paar Seiten zurück ), sollte sich bei jeglicher Kritik an augenblicklichen politischen Entscheidungen gleichzeitig überlegen, welche konkreten Handlungsalternativen es denn aktuell gibt und ob es in der Geschichte der letztn hundert Jahre Beispiele gibt, in denen ein durchgeknallter Diktator durch andere Maßnahmen als das Androhen von militärischer Gewalt im Sinne von glaubhafter Abschreckung oder tatsächliche militärische Gewalt gestoppt werden konnte.
Es gibt einen sehr entscheidenden Unterschied zu 1939. Der jetzige Aggressor verfügt über den roten Knopf.
sabine-g ist offline  
Alt 28.02.2022, 16:06   #1196
merz
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 6.414
Interessanter Lapsus, die russische Staatsnachrichtenagentur Ria hat wohl irrtümlich einen Kommentar zum Sieg in der Ukraine veröffentlicht - es geht um die ganze Ukraine, die wieder mit Russland vereint sei …

https://www.spiegel.de/ausland/ukrai...a-4d49bc6f445e

Der Erstartikel der FAZ ist hinter der Bezahlschranke

m.
merz ist offline  
Alt 28.02.2022, 16:06   #1197
Mo77
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.01.2012
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 1.961
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Nachdem hier einige Forumsteilnehmer drauf und dran sind, das Große und Ganze aus den Augen zu verlieren, nämlich wie schafft man es Putin in seinem Großmachtsträumen zu bremsen und zu verhindern, dass er sich nach der Krim, der Ost-Ukraine und der resltichen Ukraine das nächste Land, z.B. Georgien, Polen oder eine der baltische Republiken aneignet, erlaube ich mir auf geschichtliche Parallelen hinzuweisen.

Es ist der erste Angriffskrieg in Europa seit 80 Jahren und der Mann, der ihn befohlen hat, steckt erkennbar in denselben Denkmustern wie der Mann der vor 80 Jahren Polen angegriffen hat.

Hitler hatte ein Trauma, das aus dem politischen Bedeutungsverlust nach dem verlorenen ersten Weltkrieg hervorging.

Putin hat ein Trauma, das aus dem politischen Bedeutungsverlust nach dem Zusammenfall des Warschauer Pakts am Ende des verlorenen kalten Krieges hervorging.

Hitler hat den Widerstandswillen des damals kriegsmüden Westens ausgetestet, indem er 1938 mal eben das Sudetenland besetzte mit der für den Westen irgendwie nachvollziehbaren Begründung, dass dort ja mehrheitlich Deutschsprachige leben, die sowieso gerne deutsch sein würden.

Putin hat dasselbe mit dem Versuchsballon der Krim-Annexion (und anschließender Volksabstimmung auf der Krim getan. Und auch er kam, so wie 1938 Hitler damit ohne erkennbaren Widerstand durch. Der folgerichtig nächste Schritt zur russischen Expansion war natürlich der Streit um die outukrainischen Republiken, quasi das Sudetenland von Russland.

Hitler empfand daher Frankreich, Italien und England so schwach, wie Putin es von der EU und auch der NATO denkt.

Keine diplomatischen Bemühungen oder Abrüstungsbestrebungen hätte Hitler nach dem Angriff auf Polen jemals davon abgehalten, von seinen Großmachtsphantasien loszulassen. Über innenpolitische Diskussionen ob Großbritannien 1939 das Geld, das es zur Stärkung der Royal Army benötigte, vielleicht auch nutzbringender im Health-Service anlegen könnte sich zweifellos gefreut.

Und genau solche Diskussionen dominieren gerade in diesem Thread.


Jeder, der solche Gedanken hegt (und es sind bezeichnenderweise diejenigen, die vor einer Woche noch gedacht hatte, dass Russland die Ukraine in kürzester Zeit überrennen würde und jeglicher militärische Widerstand sowieso komplett zwecklos sei: blättzert doch mal ein paar Seiten zurück ), sollte sich bei jeglicher Kritik an augenblicklichen politischen Entscheidungen gleichzeitig überlegen, welche konkreten Handlungsalternativen es denn aktuell gibt und ob es in der Geschichte der letztn hundert Jahre Beispiele gibt, in denen ein durchgeknallter Diktator durch andere Maßnahmen als das Androhen von militärischer Gewalt im Sinne von glaubhafter Abschreckung oder tatsächliche militärische Gewalt gestoppt werden konnte.
Steht für dich fest, dass Russland sich Polen aneignen will?
Oder ist das einfach mal so eine Behauptung.

Jugoslawien?
__________________
Mo77 ist gerade online  
Alt 28.02.2022, 16:09   #1198
NiklasD
Szenekenner
 
Registriert seit: 13.12.2018
Beiträge: 1.182
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Es ist der erste Angriffskrieg in Europa seit 80 Jahren und der Mann, der ihn befohlen hat, steckt erkennbar in denselben Denkmustern wie der Mann der vor 80 Jahren Polen angegriffen hat
Ich stimme dir quasi bei fast allen Postings Kopf nickend zu. Jedoch ist das nicht der erste Angriffskrieg in Europa seit 80 Jahren.
https://www.rnd.de/politik/kriege-in...LUZKZZVD4.html
NiklasD ist offline  
Alt 28.02.2022, 16:18   #1199
Wasserbüffel
Szenekenner
 
Benutzerbild von Wasserbüffel
 
Registriert seit: 17.03.2016
Beiträge: 372
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
vor 80 Jahren
Kriege werden nicht mehr wie vor 80 Jahren geführt. Die Welt funktioniert ganz anders als vor 80 Jahren. Deswegen muss man andere Wege finden als vor 80 Jahren. (Was ja auch bei den weltweiten Protesten, Sanktionen und Hilfen angedeutet wird)

Man sollte jahrelanges politisches Versagen nicht mit Aufrüstung kompensieren. Mit ist bewusst und verstehe auch das viele in der aktuellen Situation Angst haben und das anders sehen. Ist aber meiner Meinung nach nicht zielführend.
Wasserbüffel ist offline  
Alt 28.02.2022, 16:27   #1200
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.440
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Es gibt einen sehr entscheidenden Unterschied zu 1939. Der jetzige Aggressor verfügt über den roten Knopf.
Auch andere Länder haben einen roten Knopf. Das ist glaube ich schon ein wesentlicher Unterschied bei der Abschreckung, auch andere Länder könnten per Knopfdruck einen fatalen Schlag aus der Distanz auslösen. Vor knapp 100 Jahren war das anders.
dr_big ist gerade online  
Thema geschlossen


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:19 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.