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Alt 22.11.2019, 17:43   #65
365d
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Ort: Schweiz
Beiträge: 1.792
Bin kein SRAM Fan und hab auch deinen ganzen Beitrag gelesen.

Fakt ist: verbiegen ist nicht gleich verbiegen, du weisst vermutlich nicht auf welcher Position das Schaltwerk vor der Verbiegung eingestellt war, weder bei der Shimano, noch bei der SRAM. Und wie gross der Winkel vor- und nachher war vermutlich ebenfalls nicht.
0.25mm kann man ohne Zweifel bei AXS nach links oder rechts schieben.

Zudem: War der Abstand vom oberen Pully zur Kassette bei beiden identisch?

Ich möchte nicht bezweifeln, dass du das allerbeste Mechanikerknowhow hast, aber die beiden Schaltgruppen anhand verbogener Schaltaugen zu vergleichen ist wenig sinnvoll.
365d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2019, 18:32   #66
Jog2
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Beiträge: 219
Zitat:
Zitat von 365d Beitrag anzeigen
Bin kein SRAM Fan und hab auch deinen ganzen Beitrag gelesen.

Fakt ist: verbiegen ist nicht gleich verbiegen, du weisst vermutlich nicht auf welcher Position das Schaltwerk vor der Verbiegung eingestellt war, weder bei der Shimano, noch bei der SRAM. Und wie gross der Winkel vor- und nachher war vermutlich ebenfalls nicht.
0.25mm kann man ohne Zweifel bei AXS nach links oder rechts schieben.

Zudem: War der Abstand vom oberen Pully zur Kassette bei beiden identisch?
Wieso sollte ich all das nicht wissen? Wie kommst Du darauf?

Und wir haben nicht von Verschieben gesprochen. Sondern von Verbiegen. Und dabei ändert sich nicht einfach nur die Distanz, sondern der Winkel.

Und natürlich war der Abstand nicht gleich. Shimano und Sram machen da andere Vorgaben.

OPEN und SRAM konnten den Sachverhalt nachvollziehen und bestätigten die grundsätzlich hohe Empfindlichkeit dieses Schaltwerks auf eine Veränderung des Winkels, der mit einem Verbiegen des Schaltwerks einher geht. Von so geringen Toleranzen ging keiner aus, das stimmt schon. Aber so war es in diesem Fall nun mal.

Ob man nun den Vorteil braucht, daß eine Di2 noch bei deutlich stärker verbogenem Schaltauge schaltbar bleibt, mag dahin gestellt sein.

Aber die Tonalität Deiner ersten Antwort lässt ja bereits erahnen woher der Wind weht. Also lassen wir es einfach, OK?
__________________
HARDEN THE FUCK UP! ;-)
Jog2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2019, 19:56   #67
Walli
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Benutzerbild von Walli
 
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Ort: Greffen
Beiträge: 1.601
Zitat:
Zitat von Jog2 Beitrag anzeigen
Wieso sollte ich all das nicht wissen? Wie kommst Du darauf?


Aber die Tonalität Deiner ersten Antwort lässt ja bereits erahnen woher der Wind weht. Also lassen wir es einfach, OK?
Geht mich im Grunde nix an wie man sich für 0,25 mm in die Haare kriegt
aber du bist mit deinen windigen Antworten nix besser 😂😂😂
__________________
Helden sterben nicht im Bett
Walli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2019, 20:01   #68
Jog2
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Registriert seit: 15.01.2018
Beiträge: 219
Zitat:
Zitat von Walli Beitrag anzeigen
Geht mich im Grunde nix an wie man sich für 0,25 mm in die Haare kriegt
aber du bist mit deinen windigen Antworten nix besser ������
Soll ich sowas jetzt wirklich mit ihm ausdiskutieren? Meinst Du das hätte Sinn gemacht nach seiner ersten Reaktion? Und seiner Unterstellung, ich würde vermutlich nicht mal wissen, wie die Schaltungen eingestellt waren? Hm ...

Aber wenn DICH Details interessieren - sehr gerne!
__________________
HARDEN THE FUCK UP! ;-)

Geändert von Jog2 (22.11.2019 um 21:10 Uhr).
Jog2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2019, 20:27   #69
365d
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Beiträge: 1.792
Nein, du weisst nicht wie das Schaltwerk eingestellt war, bevor das Schaltauge verbogen wurde, es wurde ja demontiert, vor dem Versand. Kann also sein dass es vorher schon auf Anschlag schlecht eingestellt war, dann abmontiert, dann Schaltauge verbogen.

Du darfst einen Systemvergleich zwischen 11fach Shimano und 12fach SRAM aufgrund eines verbogenen Schaltauges gerne anstellen, alles gut.
Viel Spass beim Fahren.

Frieden.

Geändert von 365d (22.11.2019 um 21:05 Uhr).
365d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2019, 21:27   #70
sybenwurz
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von sybenwurz
 
Registriert seit: 05.01.2007
Ort: Puy la Clavette
Beiträge: 37.722
Tja, mit der Zunahme der Gänge wird die Empfindlichkeit kaum kleiner...
Und wie jemand bereits schrieb: Verbogen ist nicht gleich verbogen.
Je nachdem, in welche Richtung deine Schaltaugen bei deiner Testreihe jeweils gebogen waren (was sind da 25mm? Winkelgrad könnt ich ja noch verstehen, wo war denn der 1/4mm? An der Schaltaugenlehre an der Felge?), schaltet die eine wie die andre Schaltung noch, nen Ticken in die falsche Richtung gehts halt nimmer.
Du solltest also, um zumindest nen Hauch von Vergleichbarkeit herzustellen, die 11x1 Di2 an das 'o.25mm verbogene' Schaltauge montieren, passende Kette und Kassette dazu und dann deine Prüfreihe nochmal wiederholen.
Wie 365d gleich schon schrieb, ist der Kern deiner Aussage mehr, dass Open dir ein neues Rad mit verbogenem Schaltauge geschickt hat, die Geschichte mit der Schaltbarkeit im Vergleich zur Shim 11fach hat mangels Vergleichbarkeit der Fälle null Relevanz.

(Davon abgesehen glaub ich das grad bei Sram erst, wenn ichs selbst probiert hab, nachdem die schonmal ganz anders justiert werden, als wirs jahrzehntelang gewohnt waren)
__________________
Im finstersten Winkel Frankreichs, wo das Kopfsteinpflaster herumspukt, begann ein Junge aus Gelderland zu sprinten. Eine halbe Stunde später drang durch eine Maske aus Schlamm und Kuhscheiße ein feines Lächeln. Ich schloss die Augen und hörte die Matthäus-Passion auf Rädern.
sybenwurz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2019, 21:41   #71
Jog2
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Registriert seit: 15.01.2018
Beiträge: 219
hm, ihr macht mich einigermaßen ratlos... Was ein simpler Erfahrungsbericht über zwei verbogene Schaltaugen so alles auslöst...

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Jog2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2019, 22:05   #72
365d
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Beiträge: 1.792
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
(Davon abgesehen glaub ich das grad bei Sram erst, wenn ichs selbst probiert hab, nachdem die schonmal ganz anders justiert werden, als wirs jahrzehntelang gewohnt waren)
Und ich kann kaum glauben, dass SRAM eine hohe Empfindlichkeit ihres Schaltwerks bestätigen. Jedenfalls nicht in einer offiziellen Stellungnahme.
Dafür sind die viel zu selbstverliebt. Standard dort: This is not a bug, this is a feature.
365d ist offline   Mit Zitat antworten
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