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Alt Gestern, 08:03   #7481
TobiBi
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Registriert seit: 06.11.2017
Beiträge: 722
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Solche abstrakte Dogmen für die Neuzeit wie "wer als nationaler Staat Überleben will, muss soundsoviel % für das Militär ausgeben", sind einfach kompletter historischer Unsinn, was ich nur am Beispiel von Österreich und der Schweiz zeigen wollte, wobei letzterer Staat 1939 sicher kein Trittbrettfahrer war und eine Okkupation durch das dritte Reich abwenden konnte, auch dank der Neutralitätspolitik.
Kommt drauf an, was man unter Trittbrettfahrer versteht.
Die Schweiz hat einen Großteil der Goldtransaktionen des 3. Reiches abgewickelt - auch geraubtes Gold aus den besetzten Ländern und war auch ein sehr großer Devisenumschlagsplatz für alle Kriegsbeteiligten.
Weiterhin hat die Schweiz auch viele Kriegsgüter exportiert (Oerlikon)
TobiBi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 13:50   #7482
Koschier_Marco
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Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.636
Gab sogar 2 Sanitätskontingente im Bereich der HGr Mitte von 07/41-04/43 in Uniform der Schweiz
Koschier_Marco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 14:12   #7483
qbz
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Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 12.349
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
Gab sogar 2 Sanitätskontingente im Bereich der HGr Mitte von 07/41-04/43 in Uniform der Schweiz
Hast Du dazu einen Link. Wenn, dann mit humanitären Aufgaben, was der Neutralitltät der Schweiz im 2. WK ja nicht widersprach.
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 17:12   #7484
Koschier_Marco
Szenekenner
 
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Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.636
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Hast Du dazu einen Link. Wenn, dann mit humanitären Aufgaben, was der Neutralitltät der Schweiz im 2. WK ja nicht widersprach.
https://youtu.be/n9Md7_H4IKk?si=pIifupScbyHu8sNY bitte sehr, waren alles ausgewiesen Nazis, die Deutsche Verwundete gepflegt haben und zwar nur Deutsche und natürlich keine Russen, natürlich war das nicht neutral
Koschier_Marco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 18:52   #7485
qbz
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Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 12.349
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
https://youtu.be/n9Md7_H4IKk?si=pIifupScbyHu8sNY bitte sehr, waren alles ausgewiesen Nazis, die Deutsche Verwundete gepflegt haben und zwar nur Deutsche und natürlich keine Russen, natürlich war das nicht neutral
Offtopic.
Das scheint nicht der Fall gewesen sein, dass alle freiwilligen Ärzte und Sanitäter Nazis gewesen sind, wenn man dem IMHO objektiven historisch recherchierten Bericht des heutigen Roten Kreuzes folgt, während die Initiatoren bekanntermassen mit dem Nazideutschland sympathisierten. (Es gab damals in der CH die Frontisten (Faschisten), welche nach Kriegsbeginn als Parteien verboten worden sind.).

Es gab eine der Schweizer Regierung nicht bekannte geheime Vereinbarung zwischen dem SRK und einem deutschen General, in der die Hilfsmission der Wehrmacht unterstellt war (nach aussen in der CH formal dem SRK), welche eine Behandlung von Russen vor Ort verboten hat, was die Teilnehmer bei der Meldung nicht wussten und stattdessen auf die Leitlinien des Roten Kreuzes vertrauten.

Interessante Quellen für Geschichtsinteressierte:
Rotes Kreuz: Die Ärztemissionen des SRK an der Ostfront

Umfangreicher Bericht in der NZZ über die SRK-Mission an der Ostfront

Amputieren im Akkord. Ein Themendossier des Archivs für Zeitgeschichte der ETH. Zürich zu den Schweizer Ärztemissionen an der deutschen
Ostfront 1941-1943


Zur Uniform:
Zitat:
"Die Ausrüstung richtete sich nach einer vom Komitee zusammengestellten Liste. Auch die Anfertigung der Spezialuniform oblag den Teilnehmenden. Um wenigstens äusserlich den Schein von Neutralität zu wahren, kam die normale Militäruniform nicht in Frage. Es handelte sich um eine dunkelblaue Phantasieuniform ohne Rangabzeichen, einzig mit einem Schweizerkreuz auf der Mütze, bei den Ärzten zusätzlich mit dem Äskulapstab am Ärmel. Die männlichen Teilnehmer waren zudem mit einer Dienstwaffe zwecks Selbstverteidigung ausgerüstet."

Geändert von qbz (Gestern um 19:37 Uhr).
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 19:37   #7486
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.636
[quote=qbz;1784050]Offtopic.
Das scheint nicht der Fall gewesen sein, dass alle freiwilligen Ärzte und Sanitäter Nazis gewesen sind, wenn man dem IMHO objektiven historisch recherchierten Bericht des heutigen Roten Kreuzes folgt, während die Initiatoren bekanntermassen mit dem Nazideutschland sympathisierten. (Es gab damals in der CH die Frontisten (Faschisten), welche nach Kriegsbeginn als Parteien verboten worden sind.).

Es gab eine der Schweizer Regierung nicht bekannte geheime Vereinbarung zwischen dem SRK und einem deutschen General, nach der die Hilfsmission der Wehrmacht unterstellt war (nach aussen in der CH formal dem SRK), welche eine Behandlung von Russen vor Ort verboten hat, was die Teilnehmer bei der Meldung nicht wussten und stattdessen auf die Leitlinien des Roten Kreuzes vertrauten.

Interessante Quellen für Geschichtsinteressierte:
Rotes Kreuz: Die Ärztemissionen des SRK an der Ostfront

Umfangreicher Bericht in der NZZ über die SRK-Mission an der Ostfront

Amputieren im Akkord. Ein Themendossier des Archivs für Zeitgeschichte der ETH. Zürich zu den Schweizer Ärztemissionen an der deutschen
Ostfront 1941-1943


Zur Uniform:[/QUOTE

Ich korrigiere die meisten und die Initiative ging von Ihnen aus, zur Sicherheit wurden Ihnen ja verboten die Gräuel der Deutschen die sie vor Ort gesehen haben Öffentlich zu machen

Die Schweizer Armee wollte ja auch das neue San Konzept unter Kriegsbedingungen erproben
Koschier_Marco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 19:47   #7487
TriVet
Szenekenner
 
Benutzerbild von TriVet
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Kraichgau
Beiträge: 5.983
Interessante Geschichte hier, danke.
Aufschlussreich bzw. paar Ergänzungen dazu gibt auch der Wikipedia Eintrag von Herrn Bircher:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Eugen_Bircher
__________________
Русские идут домой!
TriVet ist offline   Mit Zitat antworten
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