Ich finde Fussball komplett beknackt, weil…

[Lui]

Zitat von Campeon

Stimmt, das war da als wir die Mauer noch hatten, es nur 3 TV-Programme gab und Samstagabends Peter Frankenfeld oder "Kuli" auf Sendung war.
Da gabs auch noch kein "Sky", "Arena" und wie der ganze Bezahlscheiß sonst noch so heißt!
Da gabs Vollbeschäftigung und abends war man müd von der Arbeit und hatte garkeine Lust sich im Stadion mit andern Deppen völlig hirnlos auf die Fresse zu hauen!

Das waren noch Zeiten!!!

Nur früher war wie früher

[Helmut S]

Zitat von Lui

Nur früher war wie früher

Und es stimmt nicht mal was er schreibt. Früher waren nämlich noch keine massiven Polizeiaufgebote in die Stadien und genau da gab es regelmäßig ne Dritte Halbzeit.

Vielleicht definiert er ja aber früher anders als ich; ich war Anfang der 70er zum ersten mal im Stadion bei einem Spiel. Damals gab es schon "Schwerstabhängige" (Ultras) und auch Schlägereien vor/nach dem Spiel von Leuten ohne "Vereinsschmuck" (ob man die damals schon Hooligans nannte, weiß ich nicht).

Mein Vater hat mir erzählt, dass es genau dieses Phänomen auch in den 60ern bei Tanzveranstaltungen gab. Regelmäßig tauchten da Gruppen aus nem anderen Dorf auf und mischten die Veranstaltung auf.

weil es die bayern heute versemmelt haben.

Zitat von Lui

Nur früher war wie früher

Zitat von Helmut S

Und es stimmt nicht mal was er schreibt. Früher waren nämlich noch keine massiven Polizeiaufgebote in die Stadien und genau da gab es regelmäßig ne Dritte Halbzeit.

Vielleicht definiert er ja aber früher anders als ich.....

Mein Vater hat mir erzählt, dass es genau dieses Phänomen auch in den 60ern bei Tanzveranstaltungen gab. Regelmäßig tauchten da Gruppen aus nem anderen Dorf auf und mischten die Veranstaltung auf.

Da waren aber solche Krawalle wie sie heute wöchentlich vorkommen eher die Außnahme.
Ich sagte ja nicht das ALLES besser war, aber dann halt doch nicht so exzessiv!
Und Keilereien bei Tanzveranstaltungen gab es immer schon, nur ging es da nicht um Fußball.

Zitat von 3-rad

weil es die bayern heute versemmelt haben.

Und das ist auch gut so!!!

[Helmut S]

Zitat von Campeon

Und Keilereien bei Tanzveranstaltungen gab es immer schon, nur ging es da nicht um Fußball.

Genau darum ging es mir die ganze Zeit. Es ist nicht fußballspezifisch.

Wo Du natürlich recht hast ist, dass heutzutage ggf. exzessiver abläuft. Das ist aber im Grunde auch überall so. Früher wurde auf den Tanzveranstaltungen geschlägert und Du hast nen Zahn verloren oder ne Nase gebrochen. Heute kann es sein, dass Dich einer beim Radln mit Pfefferspray angreift oder das am Parkplatz vor der Disco (sorry - Club) gestochen oder geschossen wird.

Wöchentliche Krawalle in der Art gibt es aber zumindest in BuLi Stadien nicht. Mag das im osten in der 3. Liga ander sein.

[Triceratops]

Zitat von noam

Für mich ist's auch völlig egal zu welcher Gruppe einer da gehört. Wer Ärger macht ist raus. Fertig! Leider wird da weder konsequent durchgegriffen noch sinnvoll getrennt. Und wenn keine sinnvolle Unterscheidung stattfinden kann dann halt wie bei den Piraten. Mitgefangen mitgehangen!

Also bist du für die Wiedereinführung der Sippenhaft? Wenn sich zehn Schalke-Fans daneben benehmen, verhaften wir alle, die was blau-weißes anhaben? Solche Zustände hatten wir doch schon mehrmals und ich glaube nicht, dass sie dir gefallen würden. Solche Aussagen von einem Ordnungshüter zu hören, tun allerdings doppelt weh. Auch wenn ich verstehen kann, dass die Polizisten angepisst sind, ihr bekommt ja nur den Scheiß mit.

Zitat von noam

Wie fuxx schon sagt, wenn die breite Masse diese Deppen nicht tolerieren würde sondern via kollektiv von innen heraus zur ordnung erziehen würde dann hätte auch niemand Stress mit Fußballfans. Leider beobachte ich regelmäßig eher das Gegenteil. Nämlich dass sich eigentlich friedfertige Menschen völlig daneben benehmen nur weil sie hier wohl gruppendynamischen Prozessen unterliegen oder doch einfach nur mit Alk nicht umgehen kann

Da stimme ich voll und ganz zu. Allerdings ist es nicht immer ganz einfach einem besoffenen Zwei-Zentner-Menschen zu erklären, dass es nur ein Sport ist und er mal ein/zwei Gänge zurückschalten soll. Leider gibt es viele weniger gebildete oder erfolgreiche Menschen, die sich mit ihrer Fußballmannschaft zu stark identifizieren. Aber mal ehrlich: Wenn es den Fußball nicht gäbe, wäre deren Alltagsfrust noch lange nicht weg.

Zitat von noam

und wenn man nicht in der lage ist da gescheite maßnahmen zu treffen. komisch dass alle blocks heutzutage in stadien videoüberwacht sind.

Ist das so?

[noam]

zum ersten zitat:

da hast du mich falsch verstanden. es soll nur derjenige bluten der den ärger macht. allerdings auch derjenige der den ärger unterstützt oder anzettelt.

unbescholtene fußballzuschauer sollen nicht tangiert werden, nur weil ein paar idioten meinen wilde sau spielen zu müssen.


zum zweiten zitat:

joa dann weißt du ja mit welchen problemen dann die ordnungskräfte im stadion oder eben die staatlichen ordnungsbehörden zu tun haben. für die ist es sicherlich auch nicht einfacher. daher würde bei konsequenter durchsetzung von 1. dies hier gar nicht zum tragen kommen, weil ich denke dass der ärgermacher doch eigentlich schon gern fußball im stadion erleben will.


zum dritten:

also zumindest in der osnatelarena ist das so, und das stadion ist mit sicherheit nicht das modernste. ansonsten hat die bereitschaftpolizei immer nen kameratrupp dabei der entsprechende blöcke filmt

[chris.fall]

Moin,

Zitat von Helmut S

Genau darum ging es mir die ganze Zeit. Es ist nicht fußballspezifisch.

Das finde ich aber doch. Von demolierten Autobahnraststätten,
von denen wir hier gelesen haben, u.ä. hört man immer nur im
Zusammenhang mit Fußball"Fans".

Dass Du Dich in den BuLi-Stadien sicher fühlst, glaube ich Dir.
Dank massiver Präsenz von Sicherheitskräften, Videoüberwachung
und weitern Maßnahmen, ist das nicht das Problem.

Das Problem wurde lediglich verlagert, das kam
passend zu dieser Diskussion heute Morgen im Radio.

Und wenn ich beim Umsteigen am Bahnhof mit zwei Kindern
(damals 6 und 11 Jahre alt) zwischen rivalisierende Fangruppen
gerate, die sich garade den Bahnhof als Spielwiese ausgesucht
haben, freut es mich sehr zu wissen, dass ich in einem Stadion
sicher gewesen wäre.

Ich für mich muss auch nicht wissen, aus welchen Gründen sich
diese Idioten ausgerechnet Fußball als Anlass nehmen. Es ist mir
egal, ob es die Anzahl und Größe der Veranstaltungen ist, ob es
daran liegt, dass sich das System Fußball nicht energisch genug
gegen dieses Rowdytum wehrt, oder ob sybenwurz recht hat.
Es interessiert mich auch nicht, dass bestimmte Fangruppen "nur"
mit Feuerwerk hantieren, und situationsbedingte Gesänge
anstimmen.

Im Zusammenhang mit Fußball kommt es regelmäßig und schon
lange zu Gewaltexzessen. Erinnert sich z.B. noch jemand daran?
Das ist übrigens auch nicht in einem Stadion passiert...


Und nicht nur deshalb finde ich Fußball total beknackt.


Viele Grüße,

Christian