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Alt 07.05.2022, 12:14   #5329
LidlRacer
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Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.663
Hatte ich gestern schon gepostet:

Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Schon wieder eine spontane Selbstentzündung eines nicht so kleinen russischen Schiffs - Admiral Makarov:
https://twitter.com/Zierma1gio/statu...94029724127232
https://www.t-online.de/nachrichten/...illusion-.html
Aber die Lage bleibt völlig unklar.
Bisher kursierende Bilder und Videos dürften Fake sein.
__________________
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LidlRacer ist offline  
Alt 07.05.2022, 12:56   #5330
Koschier_Marco
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Registriert seit: 15.06.2011
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Beiträge: 2.253
Zitat:
Zitat von Siebenschwein Beitrag anzeigen
Die Söldnergruppe Wagner, die an der Seite von Russland in der Ukraine kämpft, hat auf einem von ihr betriebenen Telegram-Channel mehr Soldaten gefordert, um den Krieg zu gewinnen. «Um die Ukraine zu besiegen, brauchen wir 600'000 bis 800'000 Soldaten», heisst es im entsprechenden Post. «Es wird eine Mobilisierung geben oder wir werden den Krieg verlieren.»

https://www.20min.ch/story/liveticke...e-453678534597


Ich kann mir nicht vorstellen, dass Wagner sowas ohne Rückendeckung des Kremls postet (es sei denn, das sind Auflösungserscheinungen des Regimes). Vermutlich eher Massnahmen, um die Öffentlichkeit auf diese Massnahme vorzubereiten.
Man beachte auch die Wortwahl: „Krieg“ war bisher bäh.
Das ist sachlich richtig, ich würde sagen minimal 400.000, 600.000 wären für den Donbass 1:3, die Frage ist halt für die Russen, Umsetzung der Mobilisition zu Hause und die Zeit bis diese Soldaten auch effektiv angreifen können..
Koschier_Marco ist offline  
Alt 07.05.2022, 14:26   #5331
qbz
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Benutzerbild von qbz
 
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Beiträge: 10.358
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
Das ist sachlich richtig, ich würde sagen minimal 400.000, 600.000 wären für den Donbass 1:3, die Frage ist halt für die Russen, Umsetzung der Mobilisition zu Hause und die Zeit bis diese Soldaten auch effektiv angreifen können..
Heisst das dann im Umkehrschluss nicht auch, dass eine Rückeroberung der Gebiete im Donbass und der Krim sowie Mariupol und Cherson für die ukrainische Armee ein militärisch unrealisierbares Ziel darstellt?
qbz ist offline  
Alt 07.05.2022, 14:34   #5332
JENS-KLEVE
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Registriert seit: 15.10.2009
Ort: KLEVE
Beiträge: 6.118
Zitat:
Zitat von dr_big Beitrag anzeigen
Hier war die Situation erläutert (Österr. Bundesheer):
https://www.youtube.com/watch?v=QJiuc4KWmQo
Sehr interessant, danke sehr
__________________
OUTING: Ich trage Finisher-Shirts beim Training, auf der Arbeit, in der Disco, auf Pasta-Partys, im Urlaub und beim Einkaufen
JENS-KLEVE ist offline  
Alt 07.05.2022, 15:54   #5333
Koschier_Marco
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Benutzerbild von Koschier_Marco
 
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Ort: Moskau
Beiträge: 2.253
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Heisst das dann im Umkehrschluss nicht auch, dass eine Rückeroberung der Gebiete im Donbass und der Krim sowie Mariupol und Cherson für die ukrainische Armee ein militärisch unrealisierbares Ziel darstellt?
Nein so wie ist scheint es ein patt zu sein den Russen fehlen die Soldaten und der Ukraine das schwere Gerät und keine Luftherrschaft um jeweils offensiv die Entscheidung herbeizuführen.

Derjenige von Beiden der sein Defizit am schnellsten ausgleicht und dann angreifen kann, kann den Krieg militärisch siegreich beenden.

Für die Ukraine wäre das alles was die Russen bisher erobert haben ausgenommen die Krim. Für die Russen wäre das Einkesselung der Hauptkräfte im Donbass, uU Eroberung einer Landbrücke bis nach Transnistrien über Odessa und abschneiden der Ukraine vom Meereszugang
Koschier_Marco ist offline  
Alt 07.05.2022, 16:13   #5334
qbz
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Beiträge: 10.358
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
Nein so wie ist scheint es ein patt zu sein den Russen fehlen die Soldaten und der Ukraine das schwere Gerät und keine Luftherrschaft um jeweils offensiv die Entscheidung herbeizuführen.

Derjenige von Beiden der sein Defizit am schnellsten ausgleicht und dann angreifen kann, kann den Krieg militärisch siegreich beenden.

Für die Ukraine wäre das alles was die Russen bisher erobert haben ausgenommen die Krim. Für die Russen wäre das Einkesselung der Hauptkräfte im Donbass, uU Eroberung einer Landbrücke bis nach Transnistrien über Odessa und abschneiden der Ukraine vom Meereszugang
Danke. Ich verstehe es trotzdem nicht ganz.

Im Moment besteht bei der Mannstärke in etwa ein Verhältnis 1:1 bzw. im Donbass dazu eine deutliche Überlegenheit der russischen Armee in der Luft, bei der Artillerie und der Luftabwehr. Gleicht die ukrainische Armee die Lufthoheit, die Artillerie, die Luftabwehr mit mehr Bewaffnung aus, verfügt sie dann doch nicht über eine 1:3 Überlegenheit, die für einen Sieg notwendig sein soll, aber soll die russische Armee mit der jetzigen Stärke und Ausrüstung besiegen können bei einem 1:1 Verhältnis. Oder nimmst Du dann ukrainische Einheiten aus Kiew und dem Westen dazu, die in den Süden verlegt werden?

Geändert von qbz (07.05.2022 um 16:24 Uhr).
qbz ist offline  
Alt 07.05.2022, 16:24   #5335
Koschier_Marco
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Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.253
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Danke. Ich verstehe es trotzdem nicht ganz.

Im Moment besteht bei der Mannstärke in etwa ein Verhältnis 1:1 bzw. im Donbass dazu eine deutliche Überlegenheit der russischen Armee in der Luft, bei der Artillerie und der Luftabwehr. Gleicht die ukrainische Armee die Lufthoheit, die Artillerie, die Luftabwehr mit mehr Bewaffnung aus, verfügt sie dann doch nicht über eine 1:3 Überlegenheit, aber soll trotzdem die russische Armee in der jetzigen Stärke und Ausrüstung besiegen können bei einem 1:1 Verhältnis. Oder nimmst Du dann ukrainische Einheiten aus Kiew und dem Westen dazu, die in den Süden verlegt werden? Voraussetzung: Für einen Sieg braucht es eine 1:3 Überlegenheit.
Die Überlegenheit muss nicht immer und überall gleichmäßig sein es reicht wenn die Ukrainer örtlich begrenzt die Front vor Cherson durchbrechen da reichen wahrscheinlich 5 Brigaden und dann die Krim wieder abschneiden mit Befreiung von Mariupol, das würde ich als erstes machen. Zweite Möglichkeit ist bei Charkow nach Westen angreifen und versuchen die Kräfte in Isum abzuschneiden. Nicht gleichzeitig sondern eins nach dem anderen.

Die Rückereroberung des Donbass ist ein direkter Frontalangriff gegen vermutlich dann eingegrabene Russen, die dann dieselben Vorteile haben die die Ukrainer jetzt haben. Dafür brauchen Sie nicht nur das schwere Geräte und Luftschutz sondern in der Tat eine Überlegenheit von 1:3 um den Donbass rückerobern zu können. Das ist die schwierigste Aufgabe die würde ich dann machen, wenn a) und b) erfolgreich sind. Die Moral der Russen wäre dann wohl auch noch schlechter als sie jetzt sowieso schon ist.
Koschier_Marco ist offline  
Alt 07.05.2022, 16:30   #5336
maifelder
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Ort: am Hexenturm
Beiträge: 12.402
Wird sich Putin und seine Politelite am 09.05. öffentlich zeigen, besteht die Chance für einpaar eingeschleuste Scharfschützen im ne Kugel in den Kopf zu jagen?
maifelder ist offline  
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