Ironman Abzocke geht weiter

[Voldi]

Zitat von Thorsten

Der hohe Kassenbestand von Challenge kann auch daher stammen, dass man schon alle Startgelder im Juli eingesammelt hat und noch nicht wieder für die Folgeveranstaltung ausgegeben hat.

Und wer weiß, wie sich Ironman trickreich arm rechnet, weil es sich innerhalb der Unternehmensgruppe vielleicht so am besten lohnt.

Dafür hat man aber auch die Veranstaltung im betrachteten Zeitraum bezahlt, obwohl die Startgelder hierfür auch bereits im Vorjahr geflossen sind. Solange die Startgelder und Teilnehmerzahlen nicht zu stark variieren sollte das in einer Jahresbetrachtung also keinen großen Unterschied machen.

Challenge zahlt halt wahrscheinlich keine Gebühren für die Nutzung der Marke an eine andere Entity, was bei Ironman Germany sicher der Fall ist.

[Kurzer85]

Ich finde den Vorschlag einer Betrachtung von Veranstaltungen bezüglich der Kosten und Gewinne interessant. Mittlerweile gibt es ja doch einige Rennen welche zuvor von Vereinen ausgetragen wurden und dann vom kommerziellen Veranstalter. Bekommen von Vereinen ausgerichtet evtl. eher Leistungen von Städten als "Sponsoring" zur Verfügung gestellt? (Bspw. Absperrung, Nutzung städischem Eigentum wie Hallen- oder Freibad)

Ich denke bei Challenge Rennen muss man auch unterscheiden zwischen dem Rennen in Roth und anderen. Roth wird, wie bereits vor kurzem geschrieben, keine Lizenzgebühr bezahlen müssen. Andere Rennen wie bspw. Almere jedoch sicherlich.

Hat mit Abzocke am Teilnehmer zwar nix mehr zu tun, aber wenn man sich schon die Bilanzen anschaut, sollte man auch mal sehen, wo das Geld hingeht. Wenn die 8 Mio im Minus sind, aber 9 Mio an Gehältern und Boni an irgendwelche Gesellschafter oder Dachfirmen zahlen, dann ist das ziemlich theoretischer Natur.

[Harm]

Zitat von captain hook

Hat mit Abzocke am Teilnehmer zwar nix mehr zu tun, aber wenn man sich schon die Bilanzen anschaut, sollte man auch mal sehen, wo das Geld hingeht. Wenn die 8 Mio im Minus sind, aber 9 Mio an Gehältern und Boni an irgendwelche Gesellschafter oder Dachfirmen zahlen, dann ist das ziemlich theoretischer Natur.

Vor allem kriegen die ein steuer-rechtliches Problem, wenn die über Jahre derartige Minus-Beträge erwirtschaften. Das klingt doch sehr nach Gewinnabschöpfung und halb legalem Steuer-Transfer.
Früher habe ich eigentlich keinen großen Unterschied zw. Challenge, Roth und Im gesehen. Challenge in Roth zahlt aber offensichtlich seine Steuern korrekt an dem Ort, an dem der Gewinn auch erwirtschaftet wird.

[amimarc]

Ich unterstelle denen mal, dass sie wissen was sie tun.
Dass Investoren - und nicht nur die- Steueroptimierungsmaßnahmen umsetzen sollte euch nicht ernsthaft überraschen.
WENN dies hier auf legalem Weg der Fall sein sollte... so what?

[tandem65]

Zitat von captain hook

Hat mit Abzocke am Teilnehmer zwar nix mehr zu tun, aber wenn man sich schon die Bilanzen anschaut, sollte man auch mal sehen, wo das Geld hingeht. Wenn die 8 Mio im Minus sind, aber 9 Mio an Gehältern und Boni an irgendwelche Gesellschafter oder Dachfirmen zahlen, dann ist das ziemlich theoretischer Natur.

Da wird auf jeden Fall schon mal keine Einkommen/Körperschaftsteuer in D fällig. Das lässt sich doch kinderleicht machen. Das erste was mir einfallen würde sind z.B. Lizenzkosten für die Nutzung des namens Ironman.
Gehälter & Boni sind da ja schon Dinge die hier versteuert werden und nicht mehr der Muttergesellschaft zugute kommen.
Da hilft ja nicht mal mehr ein Blick in die Bilanz der WTC weiter, die sind ja nur die Mutter und nicht die Großmutter.
Insofern ist es nicht so das mir vor Rührung die Augen feucht werden, weil Herr Steinmetz und seine Mitarbeiter quasi Ehrenamtlich das ganze durchführen.
Dann schon eher weil ich mich vor lachen kaum halten kann.

[tandem65]

Hi Harm,

Zitat von Harm

Vor allem kriegen die ein steuer-rechtliches Problem, wenn die über Jahre derartige Minus-Beträge erwirtschaften. Das klingt doch sehr nach Gewinnabschöpfung und halb legalem Steuer-Transfer.

ich bitte Dich. Dieses System nennt sich Kapitalismus.
Vielleicht macht Harryhirsch ja mal eine kleine Schulung für uns.

[Mirko]

Zitat von amimarc

Ich unterstelle denen mal, dass sie wissen was sie tun.

WENN dies hier auf legalem Weg der Fall sein sollte... so what?

Damit kommen wir wieder zu den Beiträgen auf den ersten Seiten. Für mich macht das schon einen Unterschied ob ich mit meinem Geld eine Vereinskasse fülle oder das Konto eines Milliadärs. Um so mehr, wenn die Gewinne nicht mal gerecht versteuert werden bei uns.

Ps: gestern hab ich den Rucksack der MD-Maxdorf als Schwimmbadtasche benutzt. Der ist echt super! Da kann sich Ironman Tipps holen.