Gewichts-Frust: Wie abnehmen?

[Flow]

Zitat von Skunkworks

klar, dass das Luftwiderstand kommt.
Gehen wir ins Welltall:
Welche Reise zum Mars würde mehr Energie verbrauchen? Die die 100Tage dauert oder die die 20 Tage dauert (rein vom Antrieb her)?

Das hat mit Abnehmen und unserer Gourmet-Pasta-Party nur noch ganz vage am Rande zu tun ...
Aber gut, laß uns kurz zum Mars reisen ...
Läßt man die Überwindung der Gravitation außer acht, ist für die Reise (rein vom Antrieb her) keinerlei Energie notwendig !
Einmal auf den Weg gebracht "gleitet das Schiff" mit konstanter Geschwindigkeit dahin ...
(Newtons "lex prima")

Der Menschen verbraucht schon im Stand Energie. Sobald er sich bewegt steigt der Verbrauch und je schneller er das tut um so mehr Energie verbraucht er.

Pro Zeit ... ja ...
Pro km ... nein ...
(hatte ich das schonmal erwähnt ... ? )

Die Effzienz lässt sogar nach, je schneller er sich bewegt

In die erstmal zu vernachlässigenden Feinheiten gegangen, könnte man auch annehmen, die Effizienz (Laufökonomie) steige mit der Geschwindigkeit ...
Wie gesagt, geht beim Laufen die meiste Energie für das "Auf und Ab" drauf !
(Reibungs- und Lufwiderstandsfreies Rollen in der Ebene verbraucht überhaupt keine Energie !)
Bei höherem Tempo macht man wohl weniger Schritte pro km.
Das ist auch wieder von gewissem Vorteil ...

Aber, wie gehabt, das ist hier wohl irrelevant ...

Energieverbrauch = (0,95 x) km x Körpergewicht

... unabhängig von der Geschwindigkeit reicht hier erstmal vollkommen !

Viel interessanter in Hinsicht auf die Intensität sind wohl die (regenerativen) Vorgänge im Körper nach dem Training ...

[Flow]

Zitat von pinkpoison

Wenn man sich einredet, dass insbesondere die Laufgeschwindigkeit resp. Intensität keinen Einfluss auf den Einergieverbrauch hat, ist das das eine

Einen erstmal vernachlässigbaren !

Für Pi mal Daumen mag Flow's Ansatz genügen.

Du hast ihn im Übrigen als Zitat von Striegel selbst gebracht ... !

dass diese Intensität aber Einfluss auf die Fettverbrennung und Glykogenverbrennung hat ist dann das zweite. Wenn es darum geht, dass man Fett verbrennen will, muss das zwingend mit berücksichtigt werden.

Eine andere Frage !
Aber vollkommen klar ! Ich oben ja auch was dazu geschrieben ...

[Skunkworks]

Zitat von Flow

...
Läßt man die Überwindung der Gravitation außer acht, ist für die Reise (rein vom Antrieb her) keinerlei Energie notwendig !
Einmal auf den Weg gebracht "gleitet das Schiff" mit konstanter Geschwindigkeit dahin ...
(Newtons "lex prima")

...

Das "auf den Weg bringen" ist der Knackpunkt, die Beschleunigung (auch ohne Gravitation) braucht die meiste Energie und da wir mit den zwei Haxen permanent beschleunigen müssen weil zwei Beine eben recht wenig sind für eine gleichmäßige Bewegung müssen wir für mehr Speed mehr arbeiten.
Die Frequenz, mit der Frau Sportopfer ja auch rumspielt ist ja auch noch relevant. Aber insgesamt hilft das sowieso keinem weiter, daher:

Zitat von Flow

Energieverbrauch = (0,95 x) km x Körpergewicht

... unabhängig von der Geschwindigkeit reicht hier erstmal vollkommen !

Viel interessanter in Hinsicht auf die Intensität sind wohl die (regenerativen) Vorgänge im Körper nach dem Training ...

Pinkpoison hat das meine ich schon mal weiter vorne irgendwo angesprochen, oder war das in einem anderen Fred?

[Flow]

Zitat von Skunkworks

Das "auf den Weg bringen" ist der Knackpunkt, die Beschleunigung (auch ohne Gravitation) braucht die meiste Energie und da wir mit den zwei Haxen permanent beschleunigen müssen weil zwei Beine eben recht wenig sind für eine gleichmäßige Bewegung müssen wir für mehr Speed mehr arbeiten.

Richtig !
Daher verbrauchen wir bei "mehr Speed" mehr Energie pro Zeit. Dafür legen wir in dieser Zeit dann auch mehr km zurück ...

Pinkpoison hat das meine ich schon mal weiter vorne irgendwo angesprochen, oder war das in einem anderen Fred?

Ja, er hat es als Zitat von Dr. Striegel gepostet ...

[HeinB]

Zitat von pinkpoison

Der alte Albert Einstein meinte mal, dass man die Dinge so einfasch wie möglich machen sollte, aber nicht einfacher.

„Manche Menschen benützen ihre Intelligenz zum Vereinfachen, manche zum Komplizieren.“ Erich Kästner

[HeinB]

Zitat von kuestentanne

Ähm, der Mensch funzt aber nicht rein mechanisch.

Nö, aber biomchanisch.

Und ob ich 8 km/h langsam oder 16 km/h schnell laufe, macht auch schon was aus beim Luftwiderstand.

Der Luftwiderstand steigt quadratisch mit der Geschwindigkeit, bei kleineren Geschwindigkeiten ist er natürlich vorhanden, aber gering. Ich halte 12 km/h schon für flott (für einen übergewichtigen Läufer, im Training).

Sonst gilt auch wieder das Argument: Gesucht ist eine untere Schranke für den Energieverbrauch. Wenn wir bei Gegenwind etwas mehr Energie brauchen, spielt das keine Rolle.

Aber davon ab, wann wird mir wärmer, wenn ich den km in 6:30 min laufe oder in 4:30?

Warum bzw wovon wird einem warm?
Von in Wärme umgewandelte Energie ...

Der Wirkungsgrad eines Läufers ist nicht gut, der nicht für den Vortrieb verwendete Teil der Energie wird u.a. zu Wärme. Schnelleres Tempo führt zu höherem Energieverbrauch pro Zeiteinheit, folglich auch höhere "Abwärme".

[sportopfer]

Hm. Aus diesem Teil der Diskussion nehme ich mit, dass ich dringend mehr laufen gehen muss. Ganz unabhängig davon, wie viele Kalorien ich dabei verbrauche.


Seite heute betreibe ich unseren schönen Sport übrigens nun offiziell im Verein, sollte hoffentlich auch meine Motivationsproblematik (siehe anderer Thread) beheben

Zitat von sportopfer

Hm. Aus diesem Teil der Diskussion nehme ich mit, dass ich dringend mehr laufen gehen muss. Ganz unabhängig davon, wie viele Kalorien ich dabei verbrauche.

wie oft läufst du denn und wie viel?