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Alt 21.04.2022, 14:17   #4345
marse
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Registriert seit: 26.10.2012
Beiträge: 249
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Das beantworte ich doch gerne, muss da aber etwas ausholen. Sozialisiert wurde ich in einem...

Bin leider kein Held.
Danke für diese ehrliche subjektive Zusammenfassung! Voller Respekt (ohne jegliche Ironie): klingt wie die zeitgeistige Fortsetzung sämtlicher Loriot-Filme mit einem "dunklem" Alter Ego des Herrn Lohse.
marse ist offline  
Alt 21.04.2022, 14:17   #4346
tridinski
Szenekenner
 
Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 3.933
Zitat:
Zitat von Thomas1987 Beitrag anzeigen
Und ja im Krieg sterben Menschen. Gerade darum muss Krieg so schnell wie möglich beendet werden. Das schafft man aber sicher nicht in dem man die völlig irre ukrainische Regierung bedingungslos mit Waffen versorgt.
Ich glaube du verwechselst da was. Völlig Irre ist die Regierung in Moskau, die In Kiew verteidigt sich gegen diesen Irrsinn.

Sich nicht zu verteidigen hieße sich abschlachten zu lassen. So wie in Butscha, die Zivilisten dort hatten keine Waffen um sich zu verteidigen. Wenn ich dich richtig verstehe würdest du das mit dir machen lassen.

Deine andauernde Verharmlosung der russischen Agression und Täter-Opfer-Umkehr ist unerträglich.
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Geändert von tridinski (21.04.2022 um 14:25 Uhr).
tridinski ist offline  
Alt 21.04.2022, 14:26   #4347
sabine-g
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Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.208
Zitat:
Zitat von Thomas1987 Beitrag anzeigen
die völlig irre ukrainische Regierung.
Ich weiß nicht. Ich glaube du bist hier auf dem Holzweg.
Irre ist die andere Regierung, der Aggressor - nenne ihn Putin oder Russland.
sabine-g ist offline  
Alt 21.04.2022, 14:34   #4348
Thomas1987
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Registriert seit: 10.06.2019
Beiträge: 146
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Ich weiß nicht. Ich glaube du bist hier auf dem Holzweg.
Irre ist die andere Regierung, der Aggressor - nenne ihn Putin oder Russland.
Sich bis zum letzten Mann im Häuserkampf zu verschanzen (inklusiver Zivilisten als Schutzschilde) und eine Kapitulation abzulehnen ist komplett irre.
Nur weil man angegriffen wird und die Gegenseite Kriegsverbrechen verübt heißt das nicht, dass man einen Freifahrtschein hat den gesunden Menschenverstand und sämtliche Konventionen über Bord zu werfen.
Im übrigen hat gerade das Asow Regiment selbst genügend Kriegsverbrechen auf dem Kerbholz.
Nur weil auf der Gegenseite ein Putin sitz heißt das nicht dass Selensky ein unfehlbarer weißer Ritter ist . Ich empfehle dazu auch mal Selensky Pandora Papers zu googeln.
Thomas1987 ist offline  
Alt 21.04.2022, 14:38   #4349
tridinski
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Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 3.933
Zitat:
Zitat von Thomas1987 Beitrag anzeigen
Nur weil auf der Gegenseite ein Putin sitz heißt das nicht dass Selensky ein unfehlbarer ist weißer Ritter . Ich empfehle dazu auch mal Selensky Pandora Papers zu googeln.
Schon wieder relativierst du die russischen Verbrechen
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tridinski ist offline  
Alt 21.04.2022, 14:39   #4350
repoman
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Registriert seit: 08.02.2009
Beiträge: 868
Zitat:
Zitat von Thomas1987 Beitrag anzeigen
Und was ist daran so unpassend? Sollte es der Westen mit seiner Unterstützung für die Ukrainische Regierung zu weit treiben wird Putin irgendwann die aus seiner Sicht notwendigen Konsequenzen ziehen. Wer etwas anderes glaubt sollte aus seinem Lalaland schleunigst aufwachen.
Da passt doch dieses Zitat aus dem Lobo-Kommentar blendend:

»Weil wir nicht genau wissen, was Russland alles als Kriegserklärung verstehen könnte, habe ich mich entschieden die Spülmaschine heute nicht auszuräumen.«

Was Putin denkt und wie er handelt ist eh reine Willkür. Wenn er wirtschaftlich mit dem Rücken zur Wand steht, ist ihm auch zuzutrauen, dass er die Sanktionen als Kriegserklärung sieht.

Du bist ja offensichtlich der Meinung, dass man bei Putin alles durchgehen lassen muss. Wenn er sagt "Hände hoch" dann ergeben wir uns eben, weil wir ansonsten einen Krieg zu befürchten haben. Wie hat neulich der weise Bösewicht Loki aus Asgard gesagt: Es kann keinen Disput geben zwischen Ameise und Stiefel.

Und wenn man sich tatsächlich wehren sollte, ist man auch noch verantwortlich für den Hunger in der Welt und die Millionen toten Kinder. Mit der Logik könnte man auch argumentieren, dass nicht Russland die zivilen Opfer und Kriegsverbrechen zu verantworten hat, sondern die Ukraine, denn sie hätte ja sofort aufgeben und die Annektion akzeptieren können.
Mancher ist dann noch zusätzlich der Meinung, dass auch Sanktionen nichts bringen und Putins Rache zu befürchten ist.

Die Alternative wäre doch für die Zukunft, dass man sein Militär gänzlich abschaffen kann und wenn einer wie Putin kommt und droht, ergibt man sich eben sofort und zwar bedingungslos.
In Zukunft lebt man immerhin, jedoch ohne Meinungsfreiheit, freie Wahlen, freie Presse, Gewaltenteilung und all die Vorzüge einer echten Demokratie. Und wie man in Russland sieht, ist man vor Gericht der Willkür ausgesetzt.

Arne hatte vor einigen Tagen geschrieben, es entwickelt sich dann eine gemeinsame Gesellschaft und fast schon romantisch: „ihre Kinder gehen in die gleichen Schulen, schauen dieselben Fernsehprogramme, lesen die gleichen Bücher“. Ich denke da sollte man sich dann doch fragen, was sind das für Schulen, Fernsehprogramme und Bücher?

Werden da vielleicht Generationen um ein Leben in Freiheit betrogen? Ich denke man kann auch nicht davon ausgehen, dass es nach Putin besser werden würde wenn er Erfolg hat. Gewaltloser Widerstand wie Demonstrationen, ziviler Ungehorsam, kritische Presse, jegliche Opposition sind zwecklos, weil man dann entweder im Straflager oder auf dem Friedhof landet.

Bevor er abtritt installiert er seinen Nachfolger, der sein „Erfolgsmodell“ fortführt.

Mich würde mal interessieren wie bestimmte Leute hier denken wenn in Deutschland braune Horden mit Unterstützung des Kreml einen Bürgerkrieg anzetteln würden. Ergibt man sich dann auch sofort oder wäre man in diesem Fall zur Verteidigung bereit?
repoman ist offline  
Alt 21.04.2022, 14:40   #4351
Thomas1987
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Registriert seit: 10.06.2019
Beiträge: 146
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
Ich glaube du verwechselst da was. Völlig Irre ist die Regierung in Moskau, die In Kiew verteidigt sich gegen diesen Irrsinn.

Sich nicht zu verteidigen hieße sich abschlachten zu lassen. So wie in Butscha, die Zivilisten dort hatten keine Waffen um sich zu verteidigen. Wenn ich dich richtig verstehe würdest du das mit dir machen lassen.

Deine andauernde Verharmlosung der russischen Agression und Täter-Opfer-Umkehr ist unerträglich.
Wo genau habe ich irgend etwas verharmlost?
Thomas1987 ist offline  
Alt 21.04.2022, 14:42   #4352
tridinski
Szenekenner
 
Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
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Beiträge: 3.933
Zitat:
Zitat von Thomas1987 Beitrag anzeigen
eine Kapitulation abzulehnen ist komplett irre
Hätten die Ukrainer in Kiew auf deinen tollen Rat gehört wäre die Stadt und weite Teile der Ukraine jetzt unter russischer Kontrolle, die Bewohner würden verschleppt, abgeschlachtet, vergewaltigt. Das fändest du toll?

Warum forderst du eigentlich nicht die Russen auf zu kapitulieren? Das würde den Krieg sofort beenden.
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