Hi, bei der Frage Geräte vs. frei spielt meiner Ansicht auch sehr stark die Konsistenz und Erfahrung in Sachen Krafttraining eine große Rolle. Ich halte es für regelrechten Unsinn, wenn ein Tria, der das ganze Jahr nix im Studio macht, im Herbst plötztlich mit der Langhantel anfängt zu trainieren und glaubt, nach 2 Monaten Eingewöhnung in den Maximal-Bereich kommen zu können. Entweder das schafft er schlicht nicht, oder er verletzt sich.
Beides war bei mir der Fall. Daher ist zukünftig nur noch Beinpresse + Bodyweight (z.B. pistols) angesagt Außerdem würd ich mal kühn die Frage in den Raum werfen, ob die Kombi von "funktional" und "(Max)Krafttraining" nicht Käse ist (für die meisten Trias). Ich trau mir in der Beinpresse (gerade wegen der Führung) zu, wirklich maximal zu drücken - bei der Kniebeuge (eben wegen der Wichtigkeit der Stützmuskulatur und Koordination) weniger. Wie gesagt, außer man macht das jahrelang.
Beides war bei mir der Fall. Daher ist zukünftig nur noch Beinpresse + Bodyweight (z.B. pistols) angesagt Außerdem würd ich mal kühn die Frage in den Raum werfen, ob die Kombi von "funktional" und "(Max)Krafttraining" nicht Käse ist (für die meisten Trias). Ich trau mir in der Beinpresse (gerade wegen der Führung) zu, wirklich maximal zu drücken - bei der Kniebeuge (eben wegen der Wichtigkeit der Stützmuskulatur und Koordination) weniger. Wie gesagt, außer man macht das jahrelang.
Grüße
Holger
Du weißt aber schon, dass Kraftraining mit freien Gewichten absolut nicht verletzungsanfälliger wirkt als das angeblich "geführte" gerätegestützte Krafttraining ?
Es ist ein Märchen, dass man bei der Beinpresse geführt wird. Da kann man ebenso viel falsch machen, wie mit der Langhandel. Man muss nur Willen und Muse haben sich das richtig anzueignen. Zur not bei kompetentem Personal
Du weißt aber schon, dass Kraftraining mit freien Gewichten absolut nicht verletzungsanfälliger wirkt als das angeblich "geführte" gerätegestützte Krafttraining ?
Es ist ein Märchen, dass man bei der Beinpresse geführt wird. Da kann man ebenso viel falsch machen, wie mit der Langhandel. Man muss nur Willen und Muse haben sich das richtig anzueignen. Zur not bei kompetentem Personal
Sprichst Du von der Beinpresse oder der Multipresse?
Falsch kann man überall was machen, das stimmt. Aber bei der Beinpresse (darauflegen und Gewichtsverlusten wegdrücken) ist das denk ich schon arg minimiert. Multipresse (geführte Stange) ist natürlich wieder was anderes und wegen der Fixierung der Stange auch etwas speziell. Trotzdem ist das beides im Vergleich zur freien Langhantel 'einfach'.
Gerade richtige und technisch saubere Kniebeuge zu machen ist meiner Meinung sehr schwierig und Bedarf neben regelmäßiger Durchführung auch erstmal einer entsprechenden Lern- und dann auch Erfahrungsphase. Ob man sich dafür die Zeit und Muse nehmen möchte/kann muss dann natürlich jeder selbst abwägen.
Sprichst Du von der Beinpresse oder der Multipresse?
Falsch kann man überall was machen, das stimmt. Aber bei der Beinpresse (darauflegen und Gewichtsverlusten wegdrücken)...
Dann beobachte mal im Fitnessstudio die richtige Ausführung. Da sind mehr als genügend falsch. Bei Kniebeugen hingegen die wenigsten, weil sich hiermit beschäftigt wird die richtige Ausführung zu lernen. Ein Gewicht auflegen und einfach wegdrücken ist es nämlich leider nicht
Reden wird hier von der Back, Front oder Overhead Squat?
Limitierender Faktor ist zu meist fehlenden Mobilität in den Ellbogen, Schultern und Sprunggelenken. Gerade bei so Bewegungskrüppeln wie Ausdauersportlern.
Ich bin zB jeden Tag stark damit beschäffitigt an der Mobilität meiner Gelenke zu arbeiten.
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Auf dem Weg vom “steifen Stück” zum geschmeidigen Leopard
Reden wird hier von der Back, Front oder Overhead Squat?
Limitierender Faktor ist zu meist fehlenden Mobilität in den Ellbogen, Schultern und Sprunggelenken. Gerade bei so Bewegungskrüppeln wie Ausdauersportlern.
Ich bin zB jeden Tag stark damit beschäffitigt an der Mobilität meiner Gelenke zu arbeiten.
Belassen wir es erstmal bei Back und Front
Die Mobilisation gehört m.M nach zum Techniktraining dazu
Sollte ich diese Mobilisation nicht haben, dann habe ich andere Baustellen als Kraftraining an den Geräten zu machen
Reden wird hier von der Back, Front oder Overhead Squat?
Limitierender Faktor ist zu meist fehlenden Mobilität in den Ellbogen, Schultern und Sprunggelenken. Gerade bei so Bewegungskrüppeln wie Ausdauersportlern.
Ich bin zB jeden Tag stark damit beschäffitigt an der Mobilität meiner Gelenke zu arbeiten.
Ich bin sogar nur von Back Squats ausgegangen. Overheads sind ne schöne Übung aber durch das hohe Verletzungspotential (grade wenn man die Stange nicht ordentlich abwerfen kann) und die recht starke Belastung im Schulterbereich sowie der sehr hohen Koordinativen Anforderungen für viele (Tri-)Athleten denk ich eher ungeeignet.
Neben der Mobilität ist denk ich teilweise auch fehlende (Stütz-)Muskulatur und wie gesagt vor allem die Bewegungserfahrung mit der Übung selbst ein Problem. Ich kann (sollte) mich nicht im Spiegel selbst korrigieren, sondern muss ja auf meine Selbstwahrnehmung zählen. Und die ist - zumindest was ich bisher beim "Teaching" so mitgekriegt hab - meistens nicht sonderlich ausgeprägt..
Versteh(t) mich nicht falsch - alles super Übungen, ich hab auch selber lange Crossfit und paar Jahre Weightlifting gemacht. Mittlerweile denke ich aber auch, dass die Übungen nicht für jeden was sind und vor allem nicht immer für jeden was sind, siehe HaFu's exzellent ausgeführte Posts. Wenn ich von Ausdauertraining und Job mental schon belastet bin, sollte ich da schon arg aufpassen wenns beim funktionalen Training komplexer wird und/oder (hohe) Gewichte reinkommen.
Aber langsam wirds etwas OffTopic
Die Mobilisation gehört m.M nach zum Techniktraining dazu
Sollte ich diese Mobilisation nicht haben, dann habe ich andere Baustellen als Kraftraining an den Geräten zu machen
Da hast Du natürlich recht dass Mobilisation/Mobility Work sogar zu jedem Auf- und Abwärmen gehören sollte und man daran arbeiten sollte. Die Realität schaut aber ja doch ganz ganz anders aus.
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Außerdem würd ich mal kühn die Frage in den Raum werfen, ob die Kombi von "funktional" und "(Max)Krafttraining" nicht Käse ist (für die meisten Trias). Ich trau mir in der Beinpresse (gerade wegen der Führung) zu, wirklich maximal zu drücken - bei der Kniebeuge (eben wegen der Wichtigkeit der Stützmuskulatur und Koordination) weniger. Wie gesagt, außer man macht das jahrelang.
