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Alt 09.03.2008, 14:26   #33
Weigal
Ist alles so schön bunt hier!
 
Benutzerbild von Weigal
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 38
Wenn man in einer Gruppe mit 5m Abstand fährt, bringt er nicht soviel wie wenn man alleine im Wind Fährt. Sehe ich das richtig?
Weigal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2008, 14:37   #34
FinP
 
Beiträge: n/a
Das ist sicherlich geschwindigkeitsabhängig. Realistisch betrachtet bringen bspw Aerolaufräder bei Gruppenfahrten "mehr" als bei Alleinfahrt. Sie werden dennoch aus gutem Grund hauptsächlich bei Alleinfahrten eingesetzt.

Grundsätzlich ist es natürlich so, dass eine Verbesserung gerade dann (Wattbezogen) am meisten bringt, wenn sie richtig "belastet" wird. Das heißt konkret: Aerohelm voll im Wind bei möglichst hoher Geschwindigkeit. Ob das aber im Gesamtpaket realistisch bzw wünschenswert ist, steht auf einem vollkommen anderem Blatt.

Es ist sicherlich am vernünftigsten, entweder Gesamtpakete oder nur einzelne Veränderungen zu vergleichen.

Wieso eigentlich 5m Abstand? Entweder richtig Gruppe oder richtig windschattenfrei...

Geändert von FinP (09.03.2008 um 14:43 Uhr).
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Alt 09.03.2008, 14:38   #35
Raimund
Szenekenner
 
Benutzerbild von Raimund
 
Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 6.963
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
@Ausdauerjunkie: Die mir bekannten Studien haben gezeigt, dass ein Aerohelm besonders viel bringt, wenn man eine eher aufrechte Körperhaltung hat – der Helm also voll im Wind steht und die Wirbelschleppe frei wirbeln kann.

Weniger effektiv ist der Helm bei der im Radsport üblichen, extrem tiefen Haltung des Oberkörpers, wo der Helm (von vorne gesehen) vor dem gekrümmten Rücken zu liegen kommt.

Viele Grüße,
Arne
und deswegen laß ich die finger davon...
Raimund ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2008, 16:35   #36
glaurung
Szenekenner
 
Registriert seit: 16.01.2008
Beiträge: 9.593
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Nichts, wieso? Eine tiefe Haltung des Oberkörpers ist aerodynamisch besser als eine aufrechte. Aber der Aerohelm spart mehr Watt, wenn er auf dem Kopf eines aufrecht sitzenden Fahrers thront.
Versteh' ich's jetzt richtig? :
Bei sehr tiefer Haltung liegt man sowieso schon günstig im Wind, sodass man mit dem Aerohelm nicht mehr viel rausholt. Bei aufrechterer Haltung ist die positive Wirkung des Aerohelms stärker zu spüren.

Oder anders:
Tiefer Oberkörper ohne Aerohelm ist genauso gut wie etwas höherer Oberkörper mit Aerohelm?

Oder nochmal anders:
Wenn man nicht gut mit 'ner tiefen Haltung zurechtkommt, geht man einfach höher und kauft sich zur Kompensation der verschlechterten Aerodynamik einen Aerohelm, der logischerweise dann auch richtig "getragen" werden muss.

Richtig
glaurung ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2008, 16:42   #37
FinP
 
Beiträge: n/a
Ja, allerdings ist eine Abschätzung nach dem Motto "2cm weniger Überhöhung wird durch einen Aerohelm ausgeglichen" nicht machbar.

Ziel sollte es also weiterhin sein, möglichst einfach alles zu optimieren.

Die einzige Aussage, die man aus dieser Erkenntnis ziehen kann, ist, dass die immer noch oft verbreitete Ansicht, dass man gutes Material erst fahren braucht/darf, wenn man einen bestimmten Schnitt fährt, zumindest bzgl der Zeitersparnis Blödsinn ist.

Es darf sich also jeder über schickes, teueres Material freuen, oder es bleiben lassen. Was für eine passendes Wort zum Sonntag.
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Alt 09.03.2008, 16:45   #38
*JO*
triathlon-szene.de TV-Team
 
Benutzerbild von *JO*
 
Registriert seit: 04.02.2007
Ort: Frankfurt
Beiträge: 4.590
Zitat:
Zitat von FinP Beitrag anzeigen
dass die immer noch oft verbreitete Ansicht, dass man gutes Material erst fahren braucht/darf, wenn man einen bestimmten Schnitt fährt, zumindest bzgl der Zeitersparnis Blödsinn ist.

Es darf sich also jeder über schickes, teueres Material freuen, oder es bleiben lassen. Was für eine passendes Wort zum Sonntag.
Richtig und darum geht's doch auch bei unserem Hobby oder ?
*JO* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2008, 16:55   #39
glaurung
Szenekenner
 
Registriert seit: 16.01.2008
Beiträge: 9.593
Zitat:
Zitat von FinP Beitrag anzeigen
Die einzige Aussage, die man aus dieser Erkenntnis ziehen kann, ist, dass die immer noch oft verbreitete Ansicht, dass man gutes Material erst fahren braucht/darf, wenn man einen bestimmten Schnitt fährt, zumindest bzgl der Zeitersparnis Blödsinn ist.

Es darf sich also jeder über schickes, teueres Material freuen, oder es bleiben lassen. Was für eine passendes Wort zum Sonntag.
Oh wie war. Da hast Du wieder mal ein sensibles Thema angesprochen, welches gerne in Grundsatzdiskussionen ausartet

Ich formulier Dein Wort zum Sonntag mal so: Der hochbezahlte Manager arbeitet 14h am Tag und hat deshalb wenig Zeit, zu trainieren. Daher freut er sich über tolles Material, weil er nicht auf's Geld schauen muss und darüber, dass er dadurch vielleicht wenigstens ein paar Sekunden einspart. Ob ihm das dann peinlich sein muss, von 1000,- euro Rädern überholt zu werden, sollte man ihm selbst überlassen.

Mir ist die Variante "weniger arbeiten und mehr trainieren" auch lieber. Fördert ja auch das Wohlbefinden. Und wenn das dann trotzdem noch mit schickem Material möglich ist, dann ist das umso besser.

So, das war jetzt das zweite Wort zum Sonntag..
glaurung ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2008, 16:59   #40
FinP
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von *JO* Beitrag anzeigen
Richtig und darum geht's doch auch bei unserem Hobby oder ?
Hauptsächlich zumindest...
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