gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
Coaching 2026
Triathlon Coaching
Individueller Trainingsplan vom persönlichen Coach
Wissenschaftliches Training
Doppeltes Radtraining: Straße und Rolle mit separaten Programmen
Persönlich: Regelmäßige Skype-Termine
Mehr erfahren: Jetzt unverbindlichen Skype-Talk buchen!
DM Jugend/Junioren Braunschweig/ 9. "öffentliche" Braunschweig-Triathlon - Seite 5 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Wettkämpfe > Olympische Kurzdistanz und Sprint
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 31.07.2011, 17:27   #33
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Bob! Beitrag anzeigen
ich werde mich vielleicht unbeliebt machen, wenn ich sage:
Das ist ja gar nicht "Triathlon", wie es dem Grundgedanken entspricht.
"Das" ist eine Sportart, die mit der urprüngl. Sportart nichts zu tun hat, zufällig besteht sie aus Schwimmen, Radfahren und Laufen, sonst aber ist das etwas Anderes.

Nur weil die ITU damals (sehr gerne) sich den Vorgaben des IOC gebeugt hat, ich meine1995, gesagt hat: Windschattenfreigabe, dann Sydney 2000 oder keine Windschattenfreigabe, dann keine OS.

Was wir sehen, ist im Grunde zum Teil lächerlich, wenn ein Gomez in Hamburg schnell schwimmt und anschließend nur noch ein Ziel hat: Beim Radfahren keine Körner verschenken, die Nase nie in den Wind halten, immer lutschen. Nur noch wahre Pappnasen machen Tempoarbeit (oder aber Teamplayer, die sich aufopfern müssen wie früher Sehne). Der Rest steckt sich beinahe den Finger in die Nase. Dann geht es in die Wechselzone und nun siegt der schnellste Läufer.
Daraus ergibt sich folgende Trainingsvorgabe:
1. Fahr bloß nicht zu viel Rad, es muss gerade reichen.
2. Lauftraining bis zum Abwinken, denn es siegt nicht der beste Athlet, sondern der beste Läufer aus der 20er oder 30er Gruppe, die in die Wechselzone kommt.

und daraus resultiert folgende Erkenntnis
3. Trainiere das Schwimmen bis zur Besinnungslosigkeit, denn wenn du nicht in der ersten Radgruppe bist, wirst du nicht gewinnen.

Daraus leitet sich dann aber auch folgende Erkenntnis ab:
Schaffst du es mit 16 oder 17 nicht, die Zeit XY über die Strecke von XZ zu schwimmen, kannst du es gleich lassen. Man kann dem Athleten dann sagen:
"Junge/Mädchen - das wird nix mit dir."
Damit kann man dann seine Ziele zurückschrauben oder aber die Umfänge und sich schon mal für die Volkswettkämpfe rüsten....oder gleich aufhören.

Nur weil das IOC/die ITU eine Sportart verändern, ist das für mich kein Triathlon, denn Triathlon hat einen "Grundgedanken" (es geht nicht um Streckenlängen oder Ähnliches, es geht um den Grundgedanken) - und der existiert hier nicht mehr.
Zumal der größte Lutscher (und schnellste Läufer) der ersten Gruppe gewinnt - toll.

Ist meine Meinung, sicher provokant.
Die Leistungen der Jungs und Mädels an sich sind natürlich gut.
Ich geb' dir Recht, aber die Entwicklung der letzten 10 Jahre ist nun mal so, wie sie ist. Wir werden die Uhr nicht mehr zurückdrehen können (Höchstens im Idealfall zukünftige Entwicklungen in Richtung ergänzender innovativer Triathlon-Wettkampfformate beeinflussen können).

Persönlich habe ich vor rund 10 Jahren mit Liga-Rennen und Deutschen Meisterschaften abgeschlossen, weil es die seitdem nur noch im Drafting-Format gibt, dem ich (dank relativer Schwimm-Schwäche) nichts Positives abgewinnen kann.
Allerdings gibt es für heutige Schüler- und Jugend-Athleten keine Alternativen. Wir Erwachsenen können uns aussuchen, wo (und ob) wir uns gegenseitig messen wollen und ggf. Drafting-Rennen meiden.
Jugend-Triathleten können entweder auf Rennen ganz verzichten oder eben die gegebenen Spielregeln akzeptieren.

Hamburg (mit seiner extrem leichten Radstrecke) ist übrigens nicht unbedingt repräsentativ für den ITU-Weltcup. Bei vielen anderen Rennkursen ( inklusive auch vergangenen Olympiaden) mit eingebauten Höhenmetern genügt das Mitrollen im Feld bei weitem nicht, um spätere Siegchancen zu wahren

Bei unseren eigenen Kindern ebenso wie bei den Jugendlichen unseres Vereins versuche ich eine zu einseitige Fokussierung aufs Schwimmen zu vermeiden, damit sie jederzeit auch in Rennen mit schwierigem Radkurs oder eben in Rennen ohne Windschattenfreigabe sich behaupten können.

Bei Rennen wie dem gestrigen zahlt sich eine solche Strategie natürlich nicht aus, aber die Botschaft halte ich trotzdem für richtig: "Es gibt ein Leben jenseits des Kadersystems" (will heißen, Triathlon kann auch Spaß machen und Erfolg und Selbstbestätigung bringen, wenn es irgendwann nicht mehr für die Normen des A-, B- oder C-Kaders reichen sollte).

Geändert von Hafu (31.07.2011 um 17:36 Uhr).
  Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2011, 17:34   #34
Ausdauerjunkie
Szenekenner
 
Benutzerbild von Ausdauerjunkie
 
Registriert seit: 07.02.2007
Ort: Oberfranken
Beiträge: 8.829
@Bob!
Das sehe ich genau so, deshalb sehe ich mir solche Veranstaltungen auch gar nicht an!
Für die Jugend ist es natürlich sehr, sehr schade!


ADJ
Ausdauerjunkie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2011, 17:41   #35
bellamartha
Szenekenner
 
Benutzerbild von bellamartha
 
Registriert seit: 30.05.2010
Beiträge: 6.124
Zitat:
Zitat von Bob! Beitrag anzeigen
ich werde mich vielleicht unbeliebt machen, wenn ich sage:
Das ist ja gar nicht "Triathlon", wie es dem Grundgedanken entspricht.
"Das" ist eine Sportart, die mit der urprüngl. Sportart nichts zu tun hat, zufällig besteht sie aus Schwimmen, Radfahren und Laufen, sonst aber ist das etwas Anderes.

Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Ich geb' dir Recht, aber die Entwicklung der letzten 10 Jahre ist nun mal so, wie sie ist. Wir werden die Uhr nicht mehr zurückdrehen können (Höchstens im Idealfall zukünftige Entwicklungen in Richtung ergänzender innovativer Triathlon-Wettkampfformate beeinflussen können).
Vielen Dank euch beiden für die sachlichen Beiträge zu einem Triathlon-Phänomen, das sicher niemanden von uns kalt lässt.
Ich persönlich kann beiden Varianten von Triathlon etwas abgewinnen und könnte mir vorstellen, dass Jugendliche die neue Form von Triathlon gar nicht in Frage stellen, sondern dass das einfach Triathlon für sie ist.
Gruß, J.
bellamartha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2011, 17:42   #36
maifelder
Szenekenner
 
Benutzerbild von maifelder
 
Registriert seit: 17.10.2006
Ort: am Hexenturm
Beiträge: 12.408
Zitat:
Zitat von bellamartha Beitrag anzeigen
Vielen Dank euch beiden für die sachlichen Beiträge zu einem Triathlon-Phänomen, das sicher niemanden von uns kalt lässt.
Ich persönlich kann beiden Varianten von Triathlon etwas abgewinnen und könnte mir vorstellen, dass Jugendliche die neue Form von Triathlon gar nicht in Frage stellen, sondern dass das einfach Triathlon für sie ist.
Gruß, J.


Um dann bei einem richtigen Triathlon zu starten, um dann eine Karte nach der anderen zu kassieren.
maifelder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2011, 17:45   #37
Ausdauerjunkie
Szenekenner
 
Benutzerbild von Ausdauerjunkie
 
Registriert seit: 07.02.2007
Ort: Oberfranken
Beiträge: 8.829
.................drafting sucks
Ausdauerjunkie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2011, 17:47   #38
bellamartha
Szenekenner
 
Benutzerbild von bellamartha
 
Registriert seit: 30.05.2010
Beiträge: 6.124
Zitat:
Zitat von maifelder Beitrag anzeigen
Um dann bei einem richtigen Triathlon zu starten, um dann eine Karte nach der anderen zu kassieren.
Keine Ahnung, ob das so ist. Sind es tatsächlich vor allem Jugendliche oder junge Erwachsene, die also im Sinne der "neuen Triathlonvariante" sozialisiert wurden, die sich dann an die Regeln des "richtigen" Triathlons nicht halten?
Ich beobachte diese Regelverstöße bei allen Altersklassen, auch wenn hier im Forum weitestgehende Einigkeit gegen Pfuscherei herrscht, wie eine aktuelle Umfrage zeigt...
Gruß, J.
bellamartha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2011, 17:51   #39
maifelder
Szenekenner
 
Benutzerbild von maifelder
 
Registriert seit: 17.10.2006
Ort: am Hexenturm
Beiträge: 12.408
Zitat:
Zitat von bellamartha Beitrag anzeigen
Keine Ahnung, ob das so ist. Sind es tatsächlich vor allem Jugendliche oder junge Erwachsene, die also im Sinne der "neuen Triathlonvariante" sozialisiert wurden, die sich dann an die Regeln des "richtigen" Triathlons nicht halten?
Ich beobachte diese Regelverstöße bei allen Altersklassen, auch wenn hier im Forum weitestgehende Einigkeit gegen Pfuscherei herrscht, wie eine aktuelle Umfrage zeigt...
Gruß, J.
Wenn gelutscht wird, dann wissentlich und dreister.
maifelder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2011, 18:01   #40
Jahangir
 
Beiträge: n/a
@Bob
Es ist nun mal so, dass man gewissen Leistungen im Juniorenbereich bringen muss. Das war aber schon früher so. Deswegen verstehe ich die müßige Diskussion nicht.
Radfahren in den Draftingrennen ist knallhart und es ist einfach lächerlich zu sagen, dass hat nichts mehr mit Triathlon zu tun. Ich habe 1988 mit 15 Jahren an meinem ersten Triathlon teilgenommen und konnte die Entwicklung ganz gut verfolgen. Die Sportart hat sich geändert, ist aber immer noch Triathlon und macht genauso viel Spass wie früher.
Wer nicht als Junior die 750 m in unter 8:30 schwimmt, der hat halt Pech gehabt, was den Weltcup betrifft. Aber er kann trotzdem eine großer Triathlet werden. Sebastian Kienle hatte das Leistungsvermögen im Schwimmen nicht. Er war und blieb trotzdem im Landeskader Ba-Wü und gehört mittlerweile zu den ganz großen im Triathlon.
Wir haben jetzt in der Ba-Wü Liga Draftingrennen. Es ist immer noch großer Leistungssport und bietet dem Nachwuchs eine ideale Plattform. Im Jahr 2011 über die Windschattenfreigabe zu diskutieren, ist einfach schwachsinng. Ganzim Gegenteil bieten die Draftingrennen der Materialschlacht Einhalt und kommen dem Nachwuchs auch so noch entgegen.
  Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:11 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.