Kein Gewichtsverlust

[Flow]

Zitat von jojo94

Mann - 87kg ( will wieder 79,9 )- 189cm -muskulöser Typ- 40Jahre- 9 Std. mittelschwere Arbeit - mehrmals Sport die Woche = knapp 3000 kcal am Tag

"Mehrmals Sport" ist natürlich sehr wage ...

3000 kcal hört sich im Durchschnitt immer noch relativ viel an !

Falls es tatsächlich hinkommt ...

Zitat von jojo94

Ich sollte knapp 3000 futtern können um von meinen 87kg auf 82 runter zu kommen.

... solltest du, um abzunehmen allerdings deutlich unter 3000 kcal futtern ...
Und nicht nur ein paar mal die Woche und dann wieder nachholen, sondern eben auch unter 21 000 kcal pro Woche !

[jojo94]

Ja, Sport wird oft überschätzt . "Mehrmals" sind 4 Std MTB und ne Std Laufen oder Rollski die Woche. Der Schnitt der letzten Zeit waren 2500 kca/Tag (immerhin 12 Bier) aber der Zeiger steigt .
http://fddb.info/db/de/produktgruppe...nis/index.html
http://www.buildingyourbody.de/stoff...nverbrauch.php
http://www.novafeel.de/ernaehrung/kalorienbedarf.htm

[Flitzetina]

Zitat von jojo94

Ja, Sport wird oft überschätzt . "Mehrmals" sind 4 Std MTB und ne Std Laufen oder Rollski die Woche. Der Schnitt der letzten Zeit waren 2500 kca/Tag (immerhin 12 Bier) aber der Zeiger steigt .
http://fddb.info/db/de/produktgruppe...nis/index.html
http://www.buildingyourbody.de/stoff...nverbrauch.php
http://www.novafeel.de/ernaehrung/kalorienbedarf.htm

Wenn ich die letzten beiden Rechner anwende, komme ich auf sehr unterschiedliche Ergebnisse!

Bei dem Bodybuilder-Rechner werden mir trotz 1h Sport am Tag nur knappe 1800 kcal zugestanden.
Bei dem Rechner von Novafeel lande ich schon ohne jede Angabe von Sport (nicht vorgesehen) bei mindestens 2100kcal...

Das ist eine erhebliche Abweichung.

[Lui]

Zitat von Flitzetina

Das ist eine erhebliche Abweichung.

Habe ich auch gerade festgestellt.
Laut dem Bodybuilder-Rechner müßte ich soviel essen wie ein 6 jähriges Schulmädchen.
Bei der Kalorienmenge, die ich tatsächliche esse, hätte nach dem Rechner bereits 500kg Übergewicht, da ich bestimmt seit Jahren 1000 kcal mehr am Tag esse.

Das zeigt wie ungenau diese Rechner sind. Letztendlich ist es egal. Wenn man eine gewisse Menge am Tag ißt und dabei NICHT abnimmt, ißt man zuviel. Man muß ja nicht genau die Kalorienmenge ausrechnen, die man zu sich nimmt. Man weiß ja pi mal Daumen wieviel man grob am Tag ißt. Daraufhin die Menge einfach grob reduzieren.

[Helmut S]

Zitat von Lui

Wobei man selbst MIT diesen Lebensmitteln abnehmen kann. Einfach die Kalorienmenge ein wenig mehr drosseln.

Ja. Es geht vieles. Ich habe mit dem Ansatz vor x-Jahren mal knapp 10kg abgenommen und diesen Sommer (wenig gemacht und viel gefressen insb. Eiscreme) von 78,8kg auf heute morgen 73,8kg (trotz Hypertrophietraining) abgenommen.

[Flow]

Zitat von Lui

Das zeigt wie ungenau diese Rechner sind. Letztendlich ist es egal. Wenn man eine gewisse Menge am Tag ißt und dabei NICHT abnimmt, ißt man zuviel. Man muß ja nicht genau die Kalorienmenge ausrechnen, die man zu sich nimmt. Man weiß ja pi mal Daumen wieviel man grob am Tag ißt. Daraufhin die Menge einfach grob reduzieren.

Ja, bei stetem gleichmäßigen Lebenswandel läßt sich leicht der Input bestimmen, bei dem das Gewicht gleich bleibt ... will man abnehmen, muß man diesen eben redzuieren.


Noch ein Wort zum etwaigen Muskelaufbau :

Auch wenn Muskel und Fett in etwa gleich schwer sind (danke für die Zahlen), so enthalten sie doch unterschiedlich viel Kalorien (und wahrscheinlich auch Wasser ?).
Beim Abbau von einem Kilo Fett wird wohl mehr Energie frei, als in einem Kilo Muskel steckt.
So könnte man erstmal meinen, daß eine "Umwandlung" von Fett in Muskelmasse mit Kaloriendefizit und gleichbleibenden Gewicht einhergehen könnte.
Allerdings wird der Aufbau der Muskelmasse wohl auch noch einiges an Energie benötigen, so daß dieser Effekt eventuell mehr als wett gemacht wird.

Von "Anfangseffekten" mal abgesehen, geht Muskelmasseaufbau jedoch auch sehr langsam vonstatten. Auf Dauer kann man wohl von wenigen Kilos pro Jahr ausgehen, selbst bei konsequenten reinen Bodybuilding.

[Flow]

Zitat von jojo94

Ja, Sport wird oft überschätzt . "Mehrmals" sind 4 Std MTB und ne Std Laufen oder Rollski die Woche.

Hmm, ganz grob würde ich das auf vielleicht ~2500kcal zusätzlich schätzen ... oder vielleicht gute 300kcal pro Tag.

Damit klingt das :

Der Schnitt der letzten Zeit waren 2500 kca/Tag (immerhin 12 Bier) aber der Zeiger steigt .

Auch noch einigermaßen plausibel ...

"Steigt der Zeiger" denn kontinuierlich über Wochen ?
Ich finde ein 7-Tage-Durchschnittsgewicht, täglich unter gleichen Bedingungen gemessen, ganz brauchbar. Da kann man nach ein paar Wochen was Aussagekräftiges ablesen ...
Sonst ist man doch immer größeren, natürlichen Schwankungen unterworfen ...


Solange man "andere Effekte" ausschließen kann, bedeutet das praktisch jedenfalls, daß für eine Gewichtsreduktion noch etwas reduziert werden muß ...

Über die Ernährungszusammensetzung und eine etwaige Umstellung kann man natürlich auch immer nachdenken um das Vorhaben zu begünstigen.


Grüße ...

[fitschigogeler]

Noch ne Antwort aus der Praxis:

Ich habe 2008 in 6 Monaten ca. 30 kg abgenommen, also ca. 1kg pro Woche.
Methode:
* Kalorien zählen. Nicht mehr als 2.000 bis max. 2.500 pro Tag
* mind. 5 x MTB-fahren pro Woche, insg. durchschnittlich 15h/Woche

Rechnung:
Kalorienbedarf pro Woche (durchschnittlich): 14k - 17k (je nach Gewicht)
zusätzlich durch Spocht verbrannte Kalorien pro Woche: durchschn. 10k

10k entsprechen etwas mehr als 1kg Fett: voilà ca. 1kg Fettabnahme /Woche

So war's dann auch. Hat wunderbar hingehauen.

Einschränkungen, um die Kalorienvorgabe einhalten zu können:
* wenig Alkohol
* wenig Süßigkeiten
* wenig Currywurst (war hart)

regelmässig begangene Sünden wg. Psychohygiene:
* 1 x exzessiver Weinkonsum / Monat
* Ab und zu Familienpackung Tropi Frutti (mind. 1x pro Woche)
* 1 x richtiges Festessen / Monat


Momentan kämpfe ich grad wieder, um unter die 90 kg zu kommen. Verbesserungen stellen sich sofort ein, wenn ich mal ein paar Tage keine Lebkuchen, Dominosteine und Leberkäswecken esse.

Fazit: Die wissenschaftlich fundierten Erklärungen meiner Vorredner stimmen sicherlich. Pragmatischer und ohne Ausflüchte und Ausreden lässt es sich nach obiger Faustregel leben.
In Deinem Falle gibt es 2 Möglichkeiten:
* nur ein wönziges Bißchen weniger futtern (max. 2.500), aber Sport auf ca. 10h erhöhen
* oder auf 2.000 reduzieren und den Sport gleichlassen.
Innerhalb von 4 Wochen tut sich sicherlich was...

Nein, Du bist nicht dick!
F.