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Alt 12.10.2023, 21:22   #321
keko#
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Zitat:
Zitat von Genussläufer Beitrag anzeigen
Wie beurteilst Du die Sache, wenn Zivilisten den Verantwortlichen Unterschlupf gewähren? Wie wäre die Einschätzung, wenn sich die Verantwortlichen innerhalb der Bevölkerung verstecken? Steht dann das Selbstverteidigungsrecht über dem eingeforderten ethischen Ansprüchen oder nicht?

....
Meines Wissen haben die Terroristen bewusst zivile Orte als Unterschlupf gewählt. Das ist also keine unbekannte Situation.
Ich habe gelesen, dass das Völkerrecht eine Art von Belagerung und zivile Angriffsziele als "kollektive Schuld" ablehnt. Moral und Recht sollten wir nicht nach Belieben plattmachen. An anderer Stelle schreiben wir uns das dick auf die Fahnen. Das ist die weltweit bekannte Doppelmoral.
Eine Lösung habe ich natürlich auch nicht. Mir tun aktuell hauptsächlich die vielen unschuldigen Kinder leid, die nun auch noch sterben werden.
Die befehlgebenden Personen sollten sich gegenüberstehen und ihr Söhne schicken müssen. Dann wäre das Problem sofort aus der Welt.
keko# ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2023, 22:03   #322
Schwarzfahrer
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Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Die befehlgebenden Personen sollten sich gegenüberstehen und ihr Söhne schicken müssen. Dann wäre das Problem sofort aus der Welt.
Das hat ja nicht mal vor Troja zwischen Hektor und Achilles funktioniert, hätte vielleicht zwischen Napoleon und Wellington versucht werden können. Aber es funktioniert nicht, wenn auf der einen Seite fanatische Irre am Werk sind, die jederzeit bereit sind, ihre Kinder in den Tod zu schicken, und sich freuen, daß sie Märtyrer wurden (oder zumindest dafür gut bezahlt werden aus unseren Hilfszahlungen...). Wie schon zitiert - erst wenn sie ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen... - davon sind all die, die jetzt die geschmacklosen Freudentänze veranstalten, noch weit entfernt.
__________________
“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
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Alt 12.10.2023, 22:11   #323
keko#
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Beiträge: 17.571
Zitat:
Zitat von Schwarzfahrer Beitrag anzeigen
Das hat ja nicht mal vor Troja zwischen Hektor und Achilles funktioniert, hätte vielleicht zwischen Napoleon und Wellington versucht werden können. Aber es funktioniert nicht, wenn auf der einen Seite fanatische Irre am Werk sind, die jederzeit bereit sind, ihre Kinder in den Tod zu schicken, und sich freuen, daß sie Märtyrer wurden (oder zumindest dafür gut bezahlt werden aus unseren Hilfszahlungen...)....
Warum sind die denn irre? Was macht aus kleinen Kindern denn Irre, die sich gegenseitig den Kopf abschlagen?
Das könnte man in einem anderen Thread viel besser diskutieren. Auf Seiten der Religion haben wir noch sehr große Baustellen.

Kürzlich war ich auf der Schwäbischen Alb wandern. Dort kam ich an einem Denkmal vorbei, wo vor langer Zeit der eine Herzog den anderen Herzog in einer Schlacht erstach. Die guten alten Zeiten... ;-)
keko# ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2023, 22:19   #324
DocTom
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Beiträge: 10.043
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
...
Die befehlgebenden Personen sollten sich gegenüberstehen und ihr Söhne schicken müssen. Dann wäre das Problem sofort aus der Welt.
+1...
https://youtu.be/pO1HC8pHZw0

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„Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.„

Albert Einstein (1879 – 1955)
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Alt 13.10.2023, 09:23   #325
Schwarzfahrer
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Beiträge: 6.351
Für alle, die sich für Hintergründe aus aktuellem Anlaß interessieren (und nicht allergisch auf die Achse des Guten sind), hier ein kleiner geschichtlicher Überblick; vielleicht findet der eine oder andere etwas Neues für sich darin, oder eine Anregung, nach weiteren Details zu suchen.
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“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
Schwarzfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2023, 09:57   #326
qbz
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Beiträge: 10.444
Zitat:
Zitat von Schwarzfahrer Beitrag anzeigen
Für alle, die sich für Hintergründe aus aktuellem Anlaß interessieren (und nicht allergisch auf die Achse des Guten sind), hier ein kleiner geschichtlicher Überblick; vielleicht findet der eine oder andere etwas Neues für sich darin, oder eine Anregung, nach weiteren Details zu suchen.
Der Artikel spricht immer nur von den "palästinensischen Juden", die dort ihr Land besiedeln, so als ob die jüdischen Israelis dort schon immer gelebt hätten. Er spart in meinen Augen das Hauptproblem komplett aus, nämlich die massenhafte Einwanderung der Juden aus den anderen Kontinenten der Welt (Alle Juden auf der Welt können sich in Israel niederlassen: Rückkehrgesetz): Bundeszentrale für politische Bildung: historische-entwicklung-der-juedischen-einwanderung/, durch die ein Staat Israel in Palästina gegründet worden ist mit überwiegend mehrheitlich Staatsbürger-Angehörigen jüdischer Religion, wo vorher mehrheitlich Muslime lebten, die eben in Kriegen vertrieben worden sind.

Natürlich sind vor Jahrhunderten wiederum die Juden aus Jerusalem vertrieben worden und in die Diaspora-Zentren gegangen. Deswegen kann man aber die jüdische Bevölkerung in Israel nicht mehrheitlich als "palästinensische Juden" bezeichen. Es handelt sich ethnisch um: Die jüdische Bevölkerung setzt sich aus Aschkenasim, Mizrachim, Sephardim, Falaschen und jemenitischen Juden zusammen, doch ist eine zunehmende Verschmelzung dieser Gruppen zu beobachten.

Geändert von qbz (13.10.2023 um 11:14 Uhr).
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2023, 09:58   #327
El Stupido
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Iran's foreign minister says that "there is a possibility of opening more fronts against Israel"


Hoffen wir, dass das nur "Säbelrasseln" ist und der Tüp sich einfach nur für die Außendarstellung unbeeindruckt von den US-Flugzeugträgern im östlichen Mittelmeer (die on top ist zur ohnehin vorhandenen US Präsenz im Nahen Osten) zeigen will.
Iran war / ist doch schon mehrfach eher für solche Stellvertreterkriege wie auch im Jemen.
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Alt 13.10.2023, 10:10   #328
DocTom
Szenekenner
 
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Ort: HH, oder fast...
Beiträge: 10.043
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
... Er spart in meinen Augen ein Hauptproblem komplett aus, nämlich die massenhafte Einwanderung der Juden aus den anderen Kontinenten ...
Provokanter Umkehrschluss aus vielen Beiträgen von Dir hier im TSF; der umgekehrte Weg der Massenzuwanderung durch Menschen einer Religion nach Europa gefällt Dir sehr gut, nicht wahr? Warum gilt bei Dir das Recht eines jeden Geflüchteten hier nicht auch für jeden Juden dort?


Kriegsgewinner werden immer recht behalten, die Hamas und Anhänger mMn erstmal komplett für lange Zeit vom Planeten verschwinden.
https://www.welt.de/politik/ausland/...nze-Macht.html
Eine MOAB auf GAZA und die Tunnels sind Geschichte, hat schon in Afghanistan gut funktioniert.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Nangarhar_airstrike

Hat jemand mal Links zu echten, dauerhaften Friedensoffensiven der HAMAS, FATAH, oder anderer Terroroganisationen für die Region aus den letzten Jahrhunderten?
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