Muss er wirklich dopen, um es zu packen? Er muss doch "bloß" 5 oder 6 Minuten schneller sein als Leder oder Hellriegel bei deren Auftritten in Roth. Und zwei Minuten schneller als Zäck. Liegt die maximal ohne Doping erreichbare Zeit exakt bei den Zeiten unserer Deutschen?
Zaeck passt natuerlich super in diese Diskussion (der hat doch letztes Jahr eigentlich nur 10 Jahre alte Geruechte bestaetigt)
Zur Beantwortung deiner Frage muss man eine weitere Frage stellen (und beantworten): Wieviel Zeit gewinnt man durch Doping? Ist es ne halbe Stunde, dann waren die Leute um 8h eh alle voll. Ich denke, dass Doping in der Weltspitze so 5-10min ausmachen kann. Die Frage laesst sich eigentlich recht gut mit Statistik handhaben.
Diese Diskussion hab ich letztes Jahr schonmal bei 3athlon angestossen. Das Lustige: Es gibt eine relativ gute Korrelation zwischen der Geschwindigkeit der Athleten und der Einschaetzung wieviel Zeit man durch Doping gewinnen kann. Je schneller die Leute, desto weniger Zeitgewinn wird den Medikamenten zugetraut - quasi umgekehrt proportional. (gibt natuerlich Ausnahmen)
Ich weiß gar nichts.
Aber ich denke, daß nicht am absoluten Limit trainiert wird, da es dafür einfach keinen Grund gibt.
Das als Antwort auf die von KS angesprochene "maximal erreichbare Zeit".
Jemand der 20 Jahre um sein Leben trainieren würde, brächte wohl noch mehr zu Stande.
Dieses "mehr" eben in Bezug auf die aktuellen Leistungen.
KS hatte von der maximal ohne Doping erreichbaren Zeit gesprochen.
Vom Ausmaß des stattfindenden Dopingeinsatzes habe ich noch weniger Ahnung.
Insofern kann ich meine Meinung von der maximal erreichbaren Zeit eben nur auf die gegebenen "(Nicht-)Dopingbedingungen" beziehen.
Und da denke ich eben, es geht noch mehr, ohne zusätzlichen Dopingeinsatz.
Klingt vielleicht ein wenig holprig, aber so ist es nunmal, wenn die Seuche im Dunklen wütet
Je schneller die Leute, desto weniger Zeitgewinn wird den Medikamenten zugetraut
FuXX
ist es denn so?
ansonsten denke ich, daß man ein gutes "Zugpferd" braucht, um maximale Leistung abzurufen - ähnlich wie es auf Hawaii beim Marathon war - Stadler vorne weg, Macca wächst hinter ihm liegend über sich hinaus..
"Alle voll !" und "Ohne sowieso nur knapp unter 9:00 h möglich ..."
Das stimmt ganz sicher nicht. 9h sind nicht schnell und auch fuer Amateure erreichbar. Je nach Talent sind 9h sogar noch entspannt moeglich. Wenn ich mir einfach nur angucke, wie gut 2 Kumpels von mir sind, wenn die auch nur ein bisschen trainieren - da faellt mir nix mehr zu ein. Und die sind garantiert sauber, da die nichtmal mehr echte Rennen machen. (ok, der eine dieses Jahr wieder, deswegen wird er auch locker im Vorbeigehen mit 8-10h Wochenpensum die Quali in FFM mitnehmen)
ansonsten denke ich, daß man ein gutes "Zugpferd" braucht, um maximale Leistung abzurufen - ähnlich wie es auf Hawaii beim Marathon war - Stadler vorne weg, Macca wächst hinter ihm liegend über sich hinaus..
Ich glaub du hast mich falsch verstanden.
Es ging nicht darum bei wem es mehr bringt, sondern um die Einschaetzung wieviel es der Weltspitze bringt. Und die Leute die selbst um 9h reinkommen tippen meist eher auf ein paar Minuten, waehrend ich von Leuten die 12h brauchen schon oefter 'mindestens ne halbe Stunde' gehoert habe. Es gibt ja sogar Leute die alle sub10er fuer gedopt halten. So wirklich erstaunlich ist das aber auch nicht - ich find's allerdings recht vielaussagend in anderer (eher psychologischer) Hinsicht.
Das stimmt ganz sicher nicht. 9h sind nicht schnell und auch fuer Amateure erreichbar. Je nach Talent sind 9h sogar noch entspannt moeglich. Wenn ich mir einfach nur angucke, wie gut 2 Kumpels von mir sind, wenn die auch nur ein bisschen trainieren - da faellt mir nix mehr zu ein.
Gut ,du bist vielleicht näher dran und kannst es besser beurteilen ..
Kannste für 8:30 auch noch garantieren ?
Zitat:
Zitat von FuXX
Und die sind garantiert sauber, da die nichtmal mehr echte Rennen machen. (ok, der eine dieses Jahr wieder, deswegen wird er auch locker im Vorbeigehen mit 8-10h Wochenpensum die Quali in FFM mitnehmen)
FuXX
Ohne deinen Kumpels oder dir nahetreten zu wollen, aber das heißt für mich gar nichts.
Wieviele "Hobby-Bodybuilder" gibt es z.B., die sich einfach "nur zum Spaß" vollpumpen ...
Gut ,du bist vielleicht näher dran und kannst es besser beurteilen ..
Kannste für 8:30 auch noch garantieren ?
Ja.
Zitat:
Ohne deinen Kumpels oder dir nahetreten zu wollen, aber das heißt für mich gar nichts.
Wieviele "Hobby-Bodybuilder" gibt es z.B., die sich einfach "nur zum Spaß" vollpumpen ...
Du kennst die Leute ja nicht. Sicher ist es gefaehrlich fuer andere die Hand ins Feuer zu legen, aber der schnellste fuer den ich es tun wuerde, hat glaub ich ne Zeit um 8:10 stehen. Allerdings hat der auch VO2max Werte die besser sind als von LL, Zaeck etc. Helle und Ulle haben aehnliche Werte wie er.
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(der hat doch letztes Jahr eigentlich nur 10 Jahre alte Geruechte bestaetigt)
