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Alt 06.09.2009, 09:17   #25
TriFun
Szenekenner
 
Registriert seit: 31.03.2009
Beiträge: 81
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
...
Zur Scheibenbremse: fürn Alltagsgebrauch iss die doch völlig fehl am Platz.
Mal davon abgesehen, dasses keinen Grund gibt, bei geradem Lenker ne Bremse zu wählen, die die Nachteile einer Seilzugbremse mit denen einer Scheibenbremse vereint.
Jetzt hattet Ihr mich schon fast überzeugt, dass wg. der Sicherheit in der Stadt bei ungünstigen Bedingungen (Regen+Gepäck+eigene Geschwindigkeit) es am besten wäre in eine Scheibenbremse zu investieren.
Warum meinst Du eine Scheibenbremse wäre fehl am Platze?

Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Optische Gründe lasse ich gelten (keine abgedrehten Bremsflankenan der Felge...), aber sonst führt kein Weg um die HS11 oder HS33, bestenfalls, wie beim Idworx, als Firmtech-Ausführung.
Warum eine Hydraulikbremse:
Verzögert diese schneller?
__________________
Leben ist Bewegung
TriFun ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2009, 09:52   #26
titansvente
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Zur Scheibenbremse: fürn Alltagsgebrauch iss die doch völlig fehl am Platz.
Mal davon abgesehen, dasses keinen Grund gibt, bei geradem Lenker ne Bremse zu wählen, die die Nachteile einer Seilzugbremse mit denen einer Scheibenbremse vereint.

Optische Gründe lasse ich gelten (keine abgedrehten Bremsflankenan der Felge...), aber sonst führt kein Weg um die HS11 oder HS33, bestenfalls, wie beim Idworx, als Firmtech-Ausführung.
also ich finde es geht nix über ne funktionierende, hydraulische scheibenbremse.
klar, ne hs33 ist auch super und wäre in diesem fall, aber aus optischen gründen, meine zweite wahl.
was die bremsleistung bei nässe und mit last betrifft, liegen welten zwischen ner v-brake und ner scheibenbremse. die hs33 liegt knapp hinter ner (guten) scheibenbremse.
die vorteile ner hs33 sind mit sicherheit die gute und einfache justierbarkeit und dem super einfachen belagwechsel zu sehen.
es ist ja kein zufall, dass die hs33 schon seit ewigkeiten produziert wird. die firmtech ist nicht so´n brocken und auch sehr leicht aber stylisch passt sie einfach nicht so gut zu so nem flitzer...

ne avid ultimate mit 140 scheibchen sähe an so nem flitzer einfach rattig aus und bietet noch mehr reserven
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Alt 06.09.2009, 11:11   #27
wieczorek
Szenekenner
 
Registriert seit: 31.12.2008
Ort: Im Röstigraben
Beiträge: 3.173
Der Sinn oder Unsinn einer Scheibenbremse definiert sich ja wohl auch in der Beschaffenheit und Topographie der Strecke, die gefahren werden muss. Mein Arbeitsweg sag bisher so aus: 5km flach, dann 3km mit bis zu 18% bergab und dann 3km mit bis zu 18% bergauf. Eine Scheibenbremse war die EINZIG sinnvolle Lösung für diesen Anspruch.
__________________
Internet Foren wissen alles immer besser
wieczorek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2009, 14:15   #28
titansvente
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von wieczorek Beitrag anzeigen
Der Sinn oder Unsinn einer Scheibenbremse definiert sich ja wohl auch in der Beschaffenheit und Topographie der Strecke, die gefahren werden muss. Mein Arbeitsweg sag bisher so aus: 5km flach, dann 3km mit bis zu 18% bergab und dann 3km mit bis zu 18% bergauf. Eine Scheibenbremse war die EINZIG sinnvolle Lösung für diesen Anspruch.
selbstverständlich!
aber ein weiteres kriterium, welches fürs disks spricht, kann auch der transport schwerer lasten sein. kinderanhänger packtaschen etc...
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Alt 06.09.2009, 15:52   #29
greencadillac
Szenekenner
 
Benutzerbild von greencadillac
 
Registriert seit: 25.07.2007
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 521
Zitat:
Zitat von TriFun Beitrag anzeigen
Die Google-Suche reicht doch: "Idworx Easy Rohler" eingegeben
und es werden Preise von 2.900 - 3.399 Euro angegeben.
Auf den einzelnen Euro kommt es für eine erste Info dann doch nicht an.
Naja, ich find fast 500 einzelne Euro schon einen ziemlichen Unterschied .

Der Hersteller muss doch ne offizielle Preisliste mit UVPs haben. Warum können sie die nicht einfach auf die Webseite packen? Aber das scheint ja so üblich zu sein.
__________________
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greencadillac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2009, 20:53   #30
sybenwurz
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von sybenwurz
 
Registriert seit: 05.01.2007
Ort: Puy la Clavette
Beiträge: 38.520
Zitat:
Zitat von Papiertiger Beitrag anzeigen
Ich nehm für solcherlei Anlässe das T-700 von der Fahrradmanufaktur. Gut, hat keine Rohloff. Kost aber auch nur knapp die Hälfte vom Idworx.
Die Manufaktur stellt mit Rohloff dann halt das T-900 in die Läden oder das T-400-Rohloff.
Sind aber Rappelkisten gegenüber Idworx.

Zitat:
Zitat von greencadillac Beitrag anzeigen
Wo habt ihr die Preise der Idworks Räder gefunden? Auf der Herstellerseite habe ich keine gesehen und googlen hat für das gleiche Rad sehr große Unterschiede ergeben.
Wer n Idworx kauft, interessiert sich nicht in erster Linie für den Preis.
Es reicht zu wissen, dass der vierstellig ist und in nahezu jedem Fall mit ner 3 beginnt...

Zitat:
Zitat von TriFun Beitrag anzeigen
Warum meinst Du eine Scheibenbremse wäre fehl am Platze?
Wennse funzt, isse klasse, aber die meisten tun das nicht konstant.
Entweder fällts Rad um und du kriegst Luft ins System, oder du greifst ins Leere, wenn die Klötze runtergebremst sind, das Ding quietscht, die Scheibe schleift, bei billigen Naben verzieht sich die Gabel eh schon beim Kurvenfahren und die Scheibe wimmert dabei, ...
Ich kann dir ggf. noch ne handvoll anderer Gründe nennen, wieso so n Dingen am Sportgerät bei ständiger Wartung, Hege und Pflege unereichte Vorteile hat, an nem Alltagsrad aber zu mehr Verdruss als Genuss führen kann.


Zitat:
Warum eine Hydraulikbremse:
Verzögert diese schneller?
Vielleicht nicht schneller, aber besser, dann ist sie weitestgehend wartungsfrei, die Wirkung ist auch unter ungünstigen Bedingungen relativ gleichbleibend und gut.
Keine Seilreibung, automatische Nachstellung möglich (bei Scheibenbremsen,leichter Radein- und ausbau (ebenfalls Scheibenbremse), meist einfacher Belagwechsel und was die Felgenbremse angeht, werden die Klötze immer parallel an die Felge gedrückt, wodurch sich das mechanische Überssetzungsverhältnis nicht ändert und die Bremsleistung stets weitgehend konstant bleibt.

Zitat:
Zitat von blutsvente Beitrag anzeigen
Also ich finde es geht nix über ne funktionierende, hydraulische Scheibenbremse.
klar, ne hs33 ist auch super und wäre in diesem fall, aber aus optischen gründen, meine zweite wahl.
was die bremsleistung bei nässe und mit last betrifft, liegen welten zwischen ner v-brake und ner scheibenbremse. die hs33 liegt knapp hinter ner (guten) scheibenbremse.
die vorteile ner hs33 sind mit sicherheit die gute und einfache justierbarkeit und dem super einfachen belagwechsel zu sehen.
es ist ja kein zufall, dass die hs33 schon seit ewigkeiten produziert wird. die firmtech ist nicht so´n brocken und auch sehr leicht aber stylisch passt sie einfach nicht so gut zu so nem flitzer...
Ich geb dir im Kern recht, was ne funktionierende Scheibenbremsanlage angeht.
In der Werkstatt haste damit aber ne Menge Ärger gegenüber ner Felgenbremse, daher halte (nicht nur) ich ne hydraulische Felgenbremse für den besten Kompromiss, zumal keine speziellen Bauteile (Naben) und zusätzliche Bauteile (Bremsaufnahme an Rahmen und (Starr-)Gabel, Bremsscheibe) benötigt werden.
Wer´s gerne langlebig hat, kann dazu ne keramikbeschichtete Felge nehmen wie an den Idworx und muss nur geringe Abstriche gegenüber ner Scheibenbremse in Kauf nehmen.

Wer sein Rad ohne grosse Pflege jahrein-jahraus benutzt, keinen Bock auf festgerottete Bremskolben, Quietschen bei Nässe oder schleifende Scheibe(n) hat, nimmt die HS11 bzw. 33.

Am MTB isses natürlich so, wie du sagst,aber da guck ich auch nach jedem Einsatz die Bremsklötze an, schau, dass ich beim Waschen kein Reinigungsmittel auf die Bremsscheiben krieg und nehm das nervtötende, zeitweise Quietschen als Nachteil gegenüber den sonstigen Vorteilen in Kauf.

So richtig begeistert, das muss ich aber auch mal sagen, bin ich nach all den Jahren der Fahrradscheibenbremsevolution immer noch nicht.
Klar glänzen die mit allem Komfort, man kann Hebel und Druckpunkt verstellen, sie funktionieren blendend und oft auch problemlos;- wenn ich mir aber Gewicht, Preis und die bisweilen klar vorhandenen Nachteile anschau, folge ich immer noch dem Grundsatz "nicht, wenns nicht sein muss".
Hab am GT ne alte HS33 in raceline-Gelb, die wiegt knapp soviel wie mein Auto, aber bremst nahezu so gut wie die Scheibenbremse am Titanhobel, die Klötze sind in 5 Minuten gewechselt (ohne Einstellerei...) und seit dem Einbau hab ich absolut nullkommagarnix da dran gemacht...
__________________
Erinnerst du dich an die Zeit vorm Internet, als wir dachten, die Ursache für Dummheit wäre der fehlende Zugang zu Informationen? DAS war es jedenfalls nicht!
sybenwurz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2009, 21:10   #31
titansvente
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Ich geb dir im Kern recht, was ne funktionierende Scheibenbremsanlage angeht.
In der Werkstatt haste damit aber ne Menge Ärger gegenüber ner Felgenbremse, daher halte (nicht nur) ich ne hydraulische Felgenbremse für den besten Kompromiss, zumal keine speziellen Bauteile (Naben) und zusätzliche Bauteile (Bremsaufnahme an Rahmen und (Starr-)Gabel, Bremsscheibe) benötigt werden.
Wer´s gerne langlebig hat, kann dazu ne keramikbeschichtete Felge nehmen wie an den Idworx und muss nur geringe Abstriche gegenüber ner Scheibenbremse in Kauf nehmen.

Wer sein Rad ohne grosse Pflege jahrein-jahraus benutzt, keinen Bock auf festgerottete Bremskolben, Quietschen bei Nässe oder schleifende Scheibe(n) hat, nimmt die HS11 bzw. 33.

Am MTB isses natürlich so, wie du sagst,aber da guck ich auch nach jedem Einsatz die Bremsklötze an, schau, dass ich beim Waschen kein Reinigungsmittel auf die Bremsscheiben krieg und nehm das nervtötende, zeitweise Quietschen als Nachteil gegenüber den sonstigen Vorteilen in Kauf.

So richtig begeistert, das muss ich aber auch mal sagen, bin ich nach all den Jahren der Fahrradscheibenbremsevolution immer noch nicht.
Klar glänzen die mit allem Komfort, man kann Hebel und Druckpunkt verstellen, sie funktionieren blendend und oft auch problemlos;- wenn ich mir aber Gewicht, Preis und die bisweilen klar vorhandenen Nachteile anschau, folge ich immer noch dem Grundsatz "nicht, wenns nicht sein muss".
Hab am GT ne alte HS33 in raceline-Gelb, die wiegt knapp soviel wie mein Auto, aber bremst nahezu so gut wie die Scheibenbremse am Titanhobel, die Klötze sind in 5 Minuten gewechselt (ohne Einstellerei...) und seit dem Einbau hab ich absolut nullkommagarnix da dran gemacht...
folgt man dem leitsatz der coder (form follows function) und wenn man kein guter schrauber ist hast du natürlich recht und ne hs33/hs11 MUSS die erste wahl sein!

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Alt 06.09.2009, 22:07   #32
sybenwurz
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Benutzerbild von sybenwurz
 
Registriert seit: 05.01.2007
Ort: Puy la Clavette
Beiträge: 38.520
Zitat:
Zitat von blutsvente Beitrag anzeigen
ne hs33/hs11 MUSS die erste wahl sein!
Sag ich doch und TriFun schaut bestimmt auch ab und an nochmal rein, wie weit unsere kleine Diskussionsrunde hier bereits gediehen ist...
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Erinnerst du dich an die Zeit vorm Internet, als wir dachten, die Ursache für Dummheit wäre der fehlende Zugang zu Informationen? DAS war es jedenfalls nicht!
sybenwurz ist offline   Mit Zitat antworten
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