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Tour de France 2021 - Seite 35 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 09.07.2021, 12:02   #273
JensR
Szenekenner
 
Benutzerbild von JensR
 
Registriert seit: 07.02.2010
Ort: Zürich
Beiträge: 772
Zitat:
Zitat von Julez_no_1 Beitrag anzeigen
Hier wird die Leistung von Pogacar auch eher kritisch gesehen:

https://www.sueddeutsche.de/sport/ra...b-global-de-DE
typischer Artikel der SZ.. mit ziemlicher Tendenz in Richtung Boulevard:

Zitat:
Und der Super-Doper Lance Armstrong fuhr bei seiner legendären Attacke 2001, als er einen ganzen Tag lang den Leidenden gab und dann im Schlussanstieg nach Alpe d'Huez Jan Ullrich mit einem Blick zurück hypnotisierte, nur 120 Sekunden heraus.
keine Ahnung, was dieser Quervergleich sagen soll, ausser das Bedienen der Reflexe. Wenn es seriös gemeint gewesen wäre, müsste man die Werte aller Beteiligten schonmal anschauen und darauf seine Schlüsse ziehen. So wie es marse mal mit den Daten von dieser Tour gemacht hat.
JensR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2021, 12:08   #274
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von KetteRechts Beitrag anzeigen
Also ich hab Pogacar diese kleine Schwäche am Ventoux nicht so recht abgekauft. Gefühlt ist seine Leistung in den vorangegangenen Tagen zuviel in Frage gestellt worden. Entsprechend hat er reagiert und die wahrgenommene Dominanz damit nach unten korrigiert.
Um anzukündigen in den Pyrenäen wieder zu attackieren weil es ihm nach gestern schon viel besser geht. 🙈 😂 Vielleicht wollte er sich nur davon vergewissern, dass die wirklich alle nur noch um Platz 2 fahren.
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Alt 09.07.2021, 12:29   #275
KetteRechts
Szenekenner
 
Registriert seit: 28.12.2008
Ort: Rhein-Main Gebiet
Beiträge: 596
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Um anzukündigen in den Pyrenäen wieder zu attackieren weil es ihm nach gestern schon viel besser geht. 🙈 😂 Vielleicht wollte er sich nur davon vergewissern, dass die wirklich alle nur noch um Platz 2 fahren.
So eine kleine Schwäche macht gleich schon wieder viel menschlicher und glaubwürdiger. Davon kann man sich ja auch wieder berappeln.
__________________
KetteRechts ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2021, 13:26   #276
JeLü
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.08.2015
Beiträge: 237
Zitat:
Zitat von marse Beitrag anzeigen
Die SZ spricht von 6,3 Watt auf den Col de Romme hinauf - ich meine mich zu erinnern, dass er wegen des Streckenverlaufs an diesem Anstieg noch sehr frisch war.

Der Einordnung wegen sei angemerkt, dass auch Ben O'Connor auf der Tignes-Etappe den ersten Berg für 21:38 Minuten mit 6 Watt hochgespinnt ist (95er Cadence). Hier waren alle noch recht frisch - die Gruppe musste sich erst noch bilden.
Die Berge 2 - 4 fuhr er absteigend mit 5,7; 5,4; 5,0 Watt, den Schlussanstieg für 1h12min mit 5,2 Watt (345 avg) und einer 86er Cadence.
Ich denke, die SZ bezieht in ihre Beurteilung den Mont-Ventoux-Tag (mit kleiner Schwäche Pogacars) nicht mit ein.
Wir werden sehen, ob Pogacar auch in den Pyrenäen dominieren wird.
Da wir hier ja die sportlichen Aspekte diskutieren, halte ich das für eine Analyse, welche die Stärke von Pogacar deutlich unterschätzt. Ich verstehe auch nicht, warum Du, marse, hier nicht die Leistung von O'Connor am Col de Romme und Col de Colombiere heranziehst (wie ich es im Doping-Thread gemacht habe). Da würdest Du auf 6,08 Watt/kg und 5,76 Watt/kg kommen. Und Pogacar ist knapp 10% schneller gefahren, ab Zeitpunkt der Attacke. Daher wäre eher um 6,3 Watt/kg eher für den Colombiere eine plausible Schätzung, am Romme eher um 6,5 Watt/kg (und das unter sehr konservativen Annahmen)
Dass Johannes Ausmüller in einem Artikel vom 04.07. (der Aktualisierung eines Artikels vom 03.07) noch nicht auf den Ventoux eingeht, ist gar nicht so überraschend.

Geändert von JeLü (09.07.2021 um 13:46 Uhr).
JeLü ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2021, 13:56   #277
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zur Einordnung der Ventoux Zeiten die historischen Fakten und Zeiten http://www.climbing-records.com/2021...ntoux.html?m=1
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Alt 09.07.2021, 14:15   #278
Körbel
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Zur Einordnung der Ventoux Zeiten die historischen Fakten und Zeiten http://www.climbing-records.com/2021...ntoux.html?m=1
Sieht für mich nicht extrem nach Überleistung aus, was in diesem Jahr geboten wurde.

Und ich freue mich auf die nächsten Etappen, egal wieviel bashing hier abgesondert wird.
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Alt 09.07.2021, 14:23   #279
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Körbel Beitrag anzeigen
Sieht für mich nicht extrem nach Überleistung aus, was in diesem Jahr geboten wurde.

Und ich freue mich auf die nächsten Etappen, egal wieviel bashing hier abgesondert wird.
Eher Durchnittskost am unteren Rande. Heute freuen wir uns über die Wiederauferstehung des alten Supersprinters nach jahrelanger Flaute. Mal schauen ob ihn die Pfeife auf Platz 300 der Weltrangliste mal wieder wie ein Uhrwerk abliefert oder ob er endlich begreift, dass er halt ne unterdurchschnittliche Gurke ist und das gar nicht so laufen kann. Die Rede ist übrigens vom besten Anfahrer der Welt.

Aber nur wenn so eine andere Gurke auf Platz 1000 der Weltrangliste vorher wieder 3h lang ein Protourfeld kontrolliert hat. Gemeint in diesem Fall übrigens El Tractor himself.

Geändert von captain hook (09.07.2021 um 14:28 Uhr).
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Alt 09.07.2021, 14:55   #280
JeLü
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.08.2015
Beiträge: 237
Falls sich jemand fragt, was 2004 los war: Die Zeiten entstammen nicht aus einer Etappe der TdF, sondern aus einem BZF im Rahmen der Dauphine, sonst hätte Lance da auch keine 2 Minuten kassiert.
(Übrigens sind Aussagen, die ein bestimmtes "Bashing" widerlegen sollen qua dieser Funktion ebenfalls Off-Topic-Beiträge).
JeLü ist offline   Mit Zitat antworten
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