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Alt 21.02.2014, 23:15   #17
Rälph
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Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Wennst Naben nur mit 28 oder 32Loch bekommst, biste automatisch auf 14 oder 16Speichen begrenzt...
Es gibt doch auch konventionelle Naben mit 24 Speichen. Ich hab zumindest welche (Cxp14 Felge, Shimano 600er (okay, etwas älter...), Messerspeichen.

By the way, die laufen gut!
Rälph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2014, 23:16   #18
sybenwurz
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Beiträge: 38.492
Zitat:
Zitat von FidoDido Beitrag anzeigen
Kommt doch auch immer auf die Fahrweise, das Gesamtgewicht Rad+Fahrer und das Subjektive Empfinden von "hart/weich" an.

Ohne echte Messwerte bringt das alles irgendwie nix.
Zieh dir das mal rein:
Zitat:
During the 303 Roubaix development, we broke the entire bicycle system into component stiffnesses to try and determine the relative contributions of things to ride quality. We were shocked to find that the entire difference between the special, longer wheelbase, layup optimized, cobble specific frame, and the standard road frame (which everybody could tell you was WAY too stiff to ride on the cobbles) equated to a whopping 4psi of tire pressure. Similar result with wheels, turns out that the 32 spoke box section Amrosio rims the teams swore by had about 50% higher vertical stiffness than the 303…yet the riders swore up and down that the 303 was 'too stiff' until we blinded them, at which point the opinions became nearly random with a slight bias toward the carbon wheel as more comfortable, yet with the riders preferring the carbon wheel only willing to proclaim it because they are all certain that it was the aluminum one.
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(Joshua Poertner war jahrelang bei Zipp beschäftigt;- ich glaub, der weiss wovon er da redet)
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sybenwurz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2014, 23:24   #19
FidoDido
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Registriert seit: 01.01.2012
Beiträge: 1.822
Hatte ich in einem anderen Thread schonmal gelesen, ja

Hat aber hiermit jetzt nicht soo viel zu tun. Ich wollte nur sagen, dass man so Aussagen wie "Laufradsatz abc ist aber super steif" kaum bewerten kann, wenn es keine Messwerte gibt. Vor allem nicht, wenn man keinen Vergleich hatte. Aber selbst dann irrt man sich ja gerne mal, siehe dein Link

Deswegen --> mehr Messwerte braucht das Land
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Zitat:
Zitat von bellamartha Beitrag anzeigen
Oder saugt ihr alle nicht, ihr Schlampen?
Zitat:
Zitat von Lui Beitrag anzeigen
In einem Triathlon Forum das Wort teuer zu verwenden, grenzt schon an Ironie.
FidoDido ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2014, 23:29   #20
sybenwurz
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Beiträge: 38.492
Zitat:
Zitat von Rälph Beitrag anzeigen
...okay, etwas älter...
Eben. Die Möglichkeiten, sich heute 'Systemlaufräder' selbst zu bauen, sind stark beschränkt.
Ganz ehrlich: ich bring schon n paar Laufradsätze unters Volk, aber entweder ich bau klassisch traditionell selbst oder ich vercheck gleich n Systemlaufrad.
Wobei 'klassisch traditionell' nicht automatisch 32Loch/3fach gekreuzt heissen muss.
Bevor ich auf die Suche nach irgendner exotischen Lochzahl in ner Nabe oder Felge gehn muss, schlag ich nen Katalog mit Citec, Campa, Fulcrum, Shimano, ...you name it, auf und mach mir gar nedd erst die Flossen dreckig.

Wie oben schonmal angedeutet: Naben, bei denen jedes zweite Loch freigelassen iss, fahr ich vielleicht selbst, für wenig Geld undn paar gute Worte mach ich nem Kunden auch ne Wurzel- oder Krähenfussspeichung, 3Leading/3Trailing oder sonstwas perverses, aber jemanden, der n paar Scheine aufn Tisch legt, mit ner 32Loch-Nabe und 16Speichen sowie ungenutzten 16Löchern in die Welt schicken? Nee danke!
Da sind die 'Einsager' vom Stammtisch nie weit, die alles besser wissen und ihn innerhalb kürzester Zeit überzeugt haben, dass ich n vollkommen durchgeknallter, ahnungsloser Idiot sei;- dess brauch' kei' Mensch...!
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sybenwurz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2014, 23:31   #21
FidoDido
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Beiträge: 1.822
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Da sind die 'Einsager' vom Stammtisch nie weit, die alles besser wissen und ihn innerhalb kürzester Zeit überzeugt haben, dass ich n vollkommen durchgeknallter, ahnungsloser Idiot sei;- dess brauch' kei' Mensch...!
Für Delta scheint's ja zu klappen. Keine Ahnung, vielleicht sind da die Erwartungen nicht so hoch wie bei dir
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Zitat:
Zitat von bellamartha Beitrag anzeigen
Oder saugt ihr alle nicht, ihr Schlampen?
Zitat:
Zitat von Lui Beitrag anzeigen
In einem Triathlon Forum das Wort teuer zu verwenden, grenzt schon an Ironie.
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Alt 21.02.2014, 23:38   #22
Rälph
Kona-Finisher
 
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Beiträge: 4.166
Zitat:
Zitat von FidoDido Beitrag anzeigen
Für Delta scheint's ja zu klappen. Keine Ahnung, vielleicht sind da die Erwartungen nicht so hoch wie bei dir
Hey, aber ganz im Ernst: Die Hälfte der Löcher in der Felge unbelegt und zu geklebt...Ist doch wirklich komplett Banane!

Für die 400 Stutz gibt auch schnelle Alternativen.
Rälph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2014, 23:55   #23
sybenwurz
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Zitat:
Zitat von FidoDido Beitrag anzeigen
Für Delta scheint's ja zu klappen. Keine Ahnung, vielleicht sind da die Erwartungen nicht so hoch wie bei dir
Naja, ganz ehrlich: wenn ich mir den Text da zu den Laufrädern durchlese, hab ich das Gefühl, der hat sich nen Satz selbst gebaut für sich undn Kumpel fährt noch einen, weil er so hohe Felgen zu dem Preis klasse findet...
In dem Fall hältste als Hersteller/Erbauer die negativen Reaktionen halbwegs im Zaum.
Wenn mich jemand anspricht, wieso ich n paar Löcher zu viel in der Nabe hab, kann ichs ihm ja auch schlüssig erklären.
Von nem Kunden kann und würde ich das nicht erwarten.

Wär aber wirklich interessant, wenn mal jemand so nen Satz Räder ordern würde. Alexrims hat die nämlich nur mit 20, 24 und 28Loch auf der Seite. Muss morgen, wenn ich dazu komme, mal bei Hartje nachschauen, was die davon anbieten...
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Alt 22.02.2014, 00:00   #24
FidoDido
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Beiträge: 1.822
Ist mir schon klar, was du meinst. Geh' mal ins Tour-Forum mit vorne blau hinten rot eloxierten Felgen, Hälfte der Löcher abgeklebt, links Messerspeichen und rechts runde.

Die holen ihre Fackeln und Mistgabeln raus
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Zitat:
Zitat von bellamartha Beitrag anzeigen
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Zitat:
Zitat von Lui Beitrag anzeigen
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