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Alt 13.11.2013, 10:37   #17
aecids
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Registriert seit: 23.07.2008
Beiträge: 479
Zitat:
Zitat von Carlos85 Beitrag anzeigen
Man muss ja nicht unbedingt immer eine Wissenschaft aus seinem Training machen, oder?
Das ist keine Wissenschaft, sondern DIE absolute Basisfrage, die man zu jeder seiner Trainingseinheit beantworten können sollte. …zumindest dann, wenn man den Sport mit Leistungsambitionen betreibt. Wer nur Spaß an der Bewegung hat und aufgrund dieser Motivation Sport treibt, dem kann selbst diese letzte, sonst notwendige Frage egal sein.

Zitat:
Zitat von Carlos85 Beitrag anzeigen
Äh, gilt das jetzt grundsätzlich für jeden oder nur für dich? Für jemanden der 45min auf 10km läuft ist das wohl schon ziemlich am Limit oder gar nicht machbar.
Das gilt für wohl so ziemlich jeden hier im Forum. Und zwar aus einem ganz einfachen Grund: Wenn es wirklich um Schnelligkeit geht, läuft jeder 60 oder 100 Meter mit einem höherem Tempo als 200 m.
Ob 38,4 Sekunden in dieser Einheit schnell oder langsam sind, ist wiederum sehr individuell zu bewerten. Weiterhin lässt sich schlecht von der 10-Kilometer-Zeit auf das für diese spezifische Einheit nötige anaerobe und motorische Potential schließen. Hier gibt es mitunter gewaltige Unterschiede zwischen verschiedenen Sportlern - auch wenn alle 45 Minuten als Bestmarke auf 10 Kilometer stehen haben.
aecids ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2013, 10:37   #18
runningElsch
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Registriert seit: 03.06.2013
Beiträge: 141
Zitat:
Zitat von Carlos85 Beitrag anzeigen
Man muss ja nicht unbedingt immer eine Wissenschaft aus seinem Training machen, oder?



Äh, gilt das jetzt grundsätzlich für jeden oder nur für dich? Für jemanden der 45min auf 10km läuft ist das wohl schon ziemlich am Limit oder gar nicht machbar.
Häää ?

Vielleicht fehlt mir ja Übung (Hab ja erst vor kurzem (April) mit Laufen begonnen und mach das nur so lala aber 10km unter 0:45 kann ich nicht. Die 200m in unter 35s aber schon.. auch 10mal hintereinander bei 90s Pause
runningElsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2013, 10:43   #19
Carlos85
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Registriert seit: 20.07.2010
Beiträge: 10.045
Dann wirst du sicherlich bald deutlich schneller als 45min rennen.

Ich ging jetzt mal von jemandem aus, der schon etwas länger läuft. Bei "Frischlingen" sieht das vielleicht noch anders aus.
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Carlos85 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2013, 10:55   #20
aecids
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Beiträge: 479
Zitat:
Zitat von Carlos85 Beitrag anzeigen
Dann wirst du sicherlich bald deutlich schneller als 45min rennen.

Ich ging jetzt mal von jemandem aus, der schon etwas länger läuft. Bei "Frischlingen" sieht das vielleicht noch anders aus.
Ich kann dir problemlos ein Gegenbeispiel aus dem privaten Umfeld geben:

M, 46, läuft seit seiner späten Jugend, aktuelles Leistungsvermögen über 10 km: ca. 40 Minuten, …über 800 m: 2:09 min, …über 400 m: 55 sec, …über 200 m: 25 sec

Anaerobe und motorische Fähigkeiten sind hier ganz klar abweichend von der Norm. Genauso gibt es aber auch sicher Abweichungen in die andere Richtung (z.B. 45 min über 10 km und 36 Sekunden über 200 m). Daher: "Hier gibt es mitunter gewaltige Unterschiede zwischen verschiedenen Sportlern."

PS: Es ging mir aber nicht darum, die 200-Meter-Zeiten von verschiedenen Sportlern zu vergleichen, sondern darum, herauszustellen, dass 10x 200 Meter noch nichts mit Schnelligkeit zu tun haben bzw. mit dem Training von Schnelligkeit.
aecids ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2013, 10:59   #21
Superpimpf
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Beiträge: 5.558
Zitat:
Zitat von aecids Beitrag anzeigen
Ich kann dir problemlos ein Gegenbeispiel aus dem privaten Umfeld geben:
Wir sollten aber nicht die Bestzeit über die jeweilige Strecke mit dem Tempo von 10 x die Strecke als Intervalle durchmischen.
Superpimpf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2013, 11:03   #22
aecids
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Registriert seit: 23.07.2008
Beiträge: 479
Zitat:
Zitat von Superpimpf Beitrag anzeigen
Wir sollten aber nicht die Bestzeit über die jeweilige Strecke mit dem Tempo von 10 x die Strecke als Intervalle durchmischen.
Zitat:
Anaerobe und motorische Fähigkeiten sind hier ganz klar abweichend von der Norm.
…und das schlägt auch auf die 10x 200 m durch.

Der wesentliche Punkt meiner ursprünglichen Argumentation steht aber noch einmal im "PS".
aecids ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2013, 11:09   #23
Reifenplatzer
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Benutzerbild von Reifenplatzer
 
Registriert seit: 23.01.2011
Ort: Südwesten
Beiträge: 769
Zitat:
Zitat von aecids Beitrag anzeigen
Ich kann dir problemlos ein Gegenbeispiel aus dem privaten Umfeld geben:

M, 46, läuft seit seiner späten Jugend, aktuelles Leistungsvermögen über 10 km: ca. 40 Minuten, …über 800 m: 2:09 min, …über 400 m: 55 sec, …über 200 m: 25 sec

Anaerobe und motorische Fähigkeiten sind hier ganz klar abweichend von der Norm. Genauso gibt es aber auch sicher Abweichungen in die andere Richtung (z.B. 45 min über 10 km und 36 Sekunden über 200 m). Daher: "Hier gibt es mitunter gewaltige Unterschiede zwischen verschiedenen Sportlern."

PS: Es ging mir aber nicht darum, die 200-Meter-Zeiten von verschiedenen Sportlern zu vergleichen, sondern darum, herauszustellen, dass 10x 200 Meter noch nichts mit Schnelligkeit zu tun haben bzw. mit dem Training von Schnelligkeit.
Training soll doch auch Spaß machen und nicht immer eine Wissenschaft sen.

Zu deinem Beispiel obe, die Zeiten kann der Herr auch 10 x mit einer Minute Gehtpause (200er) laufen?
Reifenplatzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2013, 11:16   #24
Carlos85
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Benutzerbild von Carlos85
 
Registriert seit: 20.07.2010
Beiträge: 10.045
Dieda ist Langdistanzlerin. Der Vergleich mit einem Sprinter (für mich ist dein Beispiel ein Sprinter) hinkt da ja schon ein wenig

Für einen Langdistanzler find ich, haben 200m schon was mit Schnelligkeit zu tun. Für einen 100m Läufer sicherlich nicht...
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