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Alt 01.02.2013, 10:08   #17
MattF
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Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.404
Es erscheint zumindest plausibel, dass bei best Konstellationen ein schmalerer Lenker was bringt.

Man kann wenn die Arme recht weit aussen stehen, den Luftwiderstand ziemlich vergrößern. Halt mal die Arme neben dich und mal vor dich. Die Fläche die du dann abdeckst die kann durchaus 25% Unterschied ausmachen und die Fläche geht ja direkt in den Luftwiederstand ein.
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2013, 10:16   #18
Tobstar23
Szenekenner
 
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Registriert seit: 07.08.2012
Beiträge: 559
Versuchsparameter

Werden die ganzen tollen aerodynamischen Leistungsmessungen eigentlich in Windkanälen mit bewegtem Boden und echten Fahrern auf den Rädern gemacht?
Tobstar23 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2013, 10:23   #19
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Tobstar23 Beitrag anzeigen
Werden die ganzen tollen aerodynamischen Leistungsmessungen eigentlich in Windkanälen mit bewegtem Boden und echten Fahrern auf den Rädern gemacht?

Die üblichen machen sie mit nem Dummy aufm Rad, um die immer gleich Position des "Fahrers" gewährleisten zu können. Bei den Lenkerbreiten haben sie einen Menschen draufgesetzt und führen dazu aus, dass das eigentlich schlecht ist, weil der nicht immer die identische Position einnimmt. So zumindest die Ausführungen der Tour dazu...

Grundsätzlich erscheint mir das mit der Lenkerbreite auch nachvollziehbar. Nur der Umfang der Einsparung erscheint mir sehr hoch.
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Alt 01.02.2013, 10:41   #20
Tobstar23
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Benutzerbild von Tobstar23
 
Registriert seit: 07.08.2012
Beiträge: 559
Das es einen Einfluss hat, denke ich auch. Aber ob der so groß ist?
Aber wer weiß! Wenn man es von oben betrachtet, trifft die Strömung ja immer zuerst auf die Arme, die leicht links und rechts vom Körper angeordnet sicherlich ideale Spoiler für die Lenkung des Stroms um den Körper ergeben. Durch die Haare auf den Armen ist die Strömung dann auch sofort turbulent am Arm und liegt länger an, was auch wieder Vorteile bei deren Lenkung gibt. Wenn man die richtigen Muskeln anspannt und die Arme korrekt verdreht, erzeugt man vielleicht sogar etwas Vortrieb
Tobstar23 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2013, 10:47   #21
anneliese
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Registriert seit: 20.06.2012
Ort: In der Komfortzone
Beiträge: 2.728
Wer sich dieses Video anschaut, der wird sich fragen wie aussagekräftig diese Tests sind.

Zitat:"... wir ermitteln mittels Fotografie die Stirnflächengröße ..."
__________________
Hier könnte Ihr Wettkampfergebnis stehen!
anneliese ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2013, 10:54   #22
MattF
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Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.404
Zitat:
Zitat von Tobstar23 Beitrag anzeigen
Das es einen Einfluss hat, denke ich auch. Aber ob der so groß ist?
Aber wer weiß! Wenn man es von oben betrachtet, trifft die Strömung ja immer zuerst auf die Arme, die leicht links und rechts vom Körper angeordnet sicherlich ideale Spoiler für die Lenkung des Stroms um den Körper ergeben. Durch die Haare auf den Armen ist die Strömung dann auch sofort turbulent am Arm und liegt länger an, was auch wieder Vorteile bei deren Lenkung gibt. Wenn man die richtigen Muskeln anspannt und die Arme korrekt verdreht, erzeugt man vielleicht sogar etwas Vortrieb
Nicht vergessen eine Abrisskante aus Haaren an der Hinterseite der Wade. Ganz wichtig!
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2013, 11:03   #23
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.404
Zitat:
Zitat von anneliese Beitrag anzeigen
Wer sich dieses Video anschaut, der wird sich fragen wie aussagekräftig diese Tests sind.

Zitat:"... wir ermitteln mittels Fotografie die Stirnflächengröße ..."
Was soll daran falsch sein?

Für den Luftwiderstand ist der eine Faktor neben dem berühmten Cw Wert halt genau die Stirnfläche.

Früher wurde das über Schattenwurf bestimmt, heute eigentlich über Lasermethoden. Das war Tour wohl zu teuer. Mit der Fotografie halte ich das Ergebnis aber nicht für so falsch, zumindest besser als der Schatten.


Und die Watt-Werte sind ja dann real gemessen.
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2013, 11:05   #24
Wolfgang L.
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von anneliese Beitrag anzeigen
Wer sich dieses Video anschaut, der wird sich fragen wie aussagekräftig diese Tests sind.

Zitat:"... wir ermitteln mittels Fotografie die Stirnflächengröße ..."
ja, von vorne fotografieren, dann den Radler und das Rad freistellen. Also die Siluette erzeugen. Davon dann den Flächeninhalt berechnen.



hier sieht man schon gut den Unterschied zwischen Bremsgriffhaltung und Extension Haltung:
obere Reihe 2tes von rechts
untere Reihe mitte
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