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Alt 29.11.2011, 16:44   #17
Loretta
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von aims Beitrag anzeigen
Gute Frage! Da ich in diesem Forum schon interessante Kommentare bekommen habe weil ich in der Halle mit Neo geschwommen bin gehe ich mal davon aus das das eher unüblich ist.

Daher 1km-Zeit ohne Neo versus 3.8km mit Neo(Wettkampf)
Als ehemaliger Schwimmer würde ich sagen, dass Du da Äpfel nicht nur mit Birnen, sondern sogar mit Kohl vergleichst:
je nachdem, ob man auf einer 25er- oder 50er Bahn schwimmt, im See (richtig gemessene!)1000m mit oder ohne Neo kommen da je nachdem was für eine Wasserlage man hat (Neo)so unterschiedliche Zeiten raus, dass es absolut keinen Sinn macht da Vergleiche zu ziehen.
Und dann muss noch immer die Form gleich gut/schlecht sein. Im Sommer wird sie meistens besser sein, im Winter meistens etwas schlechter bei richtigem Saisonaufbau!
Wie willst Du da konkrete Zeiten berechnen?
Für das Training heißt das: schwimm einen 500m Test im Bad, davon leitest Du die Intervallzeiten ab für das Schwimmtraining im Bad. Was nachher Offenwasser raus kommt, im Pulk, mit Wasserschatten, mit oder ohne Neo ist dann eine andere Sache.
Gruß,
Loretta
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Alt 29.11.2011, 16:50   #18
chris.fall
Keko-Bezwinger
 
Benutzerbild von chris.fall
 
Registriert seit: 11.03.2009
Ort: Browntown
Beiträge: 3.282
Moin,

wegen der ganzen hier schon erwähnten Unsicherheiten von mir nur eine grobe Schätzung: Weniger als 14:30 sollte man schon drauf haben.


Viele Grüße,

Christian
__________________
Zitat:
Zitat von wieczorek Beitrag anzeigen
(...) Foren lesen macht langsam...
chris.fall ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2011, 17:15   #19
steilkueste
Szenekenner
 
Benutzerbild von steilkueste
 
Registriert seit: 09.07.2007
Ort: Kiel
Beiträge: 552
Zitat:
Zitat von chris.fall Beitrag anzeigen
wegen der ganzen hier schon erwähnten Unsicherheiten von mir nur eine grobe Schätzung: Weniger als 14:30 sollte man schon drauf haben.
Ich denke, 15:00 auf 1000 Meter bei ähnlichen Bedingungen reichen locker für unter 1 Stunde auf 3,8 km. Der Wert passt auch zu den Resultaten von Felix über 1,5 km.

Weitere Ableitungen für die Unterdistanzen liegen ca. wie folgt:
1 km 15:00
500m 7:10
400m 5:40
Die kürzeren Distanzen kann man auch öfter mal im Training als Test schwimmen.

Grüße
Jan
steilkueste ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2011, 18:24   #20
berti
Szenekenner
 
Registriert seit: 15.08.2007
Beiträge: 404
genauso sehe ich das auch. 1 Km im großen Becken in 15 Min. reichen dicke für sub 1 Stunde im Freigewässer, z.B. in der Ostsee. In Klagenfurtz dann auch für sub 55 Min.
Gruezi Berti
berti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2011, 02:29   #21
Lui
Szenekenner
 
Registriert seit: 03.11.2009
Beiträge: 4.757
Zitat:
Zitat von aims Beitrag anzeigen
Gute Frage! Da ich in diesem Forum schon interessante Kommentare bekommen habe weil ich in der Halle mit Neo geschwommen bin gehe ich mal davon aus das das eher unüblich ist.
Ich weiß nicht was peinlicher ist: wenn Trias mit Neo oder mit Pulsgurt im Hallenbad schwimmen
Lui ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2011, 06:47   #22
felix__w
Szenekenner
 
Benutzerbild von felix__w
 
Registriert seit: 23.10.2006
Ort: Aegerten, Schweiz
Beiträge: 5.117
Zitat:
Zitat von FLOW RIDER Beitrag anzeigen
Dann schaffst Du auch 13:30 bis 14:00 auf 1km. Probiers aus

Deine proportional runtergebrochene 1,5km-Zeit auf 1km wäre ja schon 15:00 Minuten und auf 1km wirst Du schneller sein.
Aber auf 13:30 sind es nochmals 90s bzw 9s pro 100m. Und das ohne Neo und Wasserschatten wie im Wettkampf

Zitat:
Zitat von berti Beitrag anzeigen
In Klagenfurtz dann auch für sub 55 Min.
Gruezi Berti
Bei dieser Prüglerei hatte ich über 1:01 obwohl immer von einer schnellen Schwimmstrecke geredet wurde.

Zitat:
Zitat von Lui Beitrag anzeigen
Ich weiß nicht was peinlicher ist: wenn Trias mit Neo oder mit Pulsgurt im Hallenbad schwimmen
Bei uns sah ich erst die Schwimmer mit Pulsgurt
Ich würde aber auch nie mit Neo ins Hallenbad (freibad mit 20C schon).

Felix
__________________

2019: 16.6.Zytturm Tri 23.6. Aletsch HM 6.7.Zermatt Ultra-Mara 11.8. Sierre-Zinal 17.8.Inferno HM ? 7.9.Gemmi Tri 14.9.MD Seeland 21.9. Double Vertical km Chando

http://www.family-weilenmann.net/Sport/
felix__w ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2011, 07:48   #23
aims
Szenekenner
 
Benutzerbild von aims
 
Registriert seit: 14.11.2011
Beiträge: 2.530
Zitat:
Zitat von Lui Beitrag anzeigen
Ich weiß nicht was peinlicher ist: wenn Trias mit Neo oder mit Pulsgurt im Hallenbad schwimmen
Also ich würde nicht NUR mit Pulsgurt schwimmen. Das gibt bestimmt ärger mit der Badeaufsicht.


Zitat:
Zitat von bleierne_ente Beitrag anzeigen
Guckst Du mal hier in dem Thread

What it takes sub 1h

Da gibt´s ne Menge Zeitangaben etc.

Perfekt, da ist eigentlich schon fast alles gesagt.

Habe für mich folgdende Erkenntis gezogen:

Laut http://triathleten.net/technik.htm:
50m in 00:00:33 (das passt jetzt schon fast 34sec)
1km in 00:15:00 (meine "alte" Bestzeit ist 16:30) da fehlt noch einiges
3.8km in 1:03:25 (müsste ich mal testen aber mit Neo ging es in 01:02:52 und ich stehe ja erst am Anfang meines Vorhabens)

Ist also nicht völlig utopisch. Und man soll sich ja hohe Ziele setzten

Danke & Grüße,

Nico.
aims ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2011, 08:43   #24
chris.fall
Keko-Bezwinger
 
Benutzerbild von chris.fall
 
Registriert seit: 11.03.2009
Ort: Browntown
Beiträge: 3.282
Moin,

Zitat:
Zitat von steilkueste Beitrag anzeigen
Ich denke, 15:00 auf 1000 Meter bei ähnlichen Bedingungen reichen locker für unter 1 Stunde auf 3,8 km.
so war auch meine erste Überlegung. Dann habe ich aber noch etwas zur Sicherheit abgezogen, weil

- die 1000m Tests meistens im Becken geschwwommen werden, wo die etwas besseren Schwimmer - und von solchen reden wir hier ja - da an den Wenden ganz schön was raus holen.

- Die etwas besseren Schwimmer nicht mehr so viel vom Neo profitieren.

- die 3,8 nun mal fast vier mal so lang sind wie die 1000, und ich mir nicht vorstellen kann, dass jemand die 1:30/100m vier mal so lange steht.

- im Freiwasser immer mit sehr vielen Unwägbarkeiten zu rechnen ist.

- Edith noch meint, dass man einen 1000m Test all out schwimmt, wohingegen bei den 3,8km im Rahmen einer LD eher Zurückhaltung angesagt ist.


Viele Grüße,

Christian
__________________
Zitat:
Zitat von wieczorek Beitrag anzeigen
(...) Foren lesen macht langsam...

Geändert von chris.fall (30.11.2011 um 10:17 Uhr).
chris.fall ist offline   Mit Zitat antworten
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