Ok, wahnsinn hätte ich nicht gedacht. Was denkt ihr, ist unter realistischen Bedinungen an Watt nötig, beispielsweise in Roth, um unter 5:30 zu bleiben?
du wirst in etwa 175w treten muessen. bei 200 kommst du an sub-5:10.
allerdings sagt der schnitt relativ wenig aus,was du wirklich leisten musst. denn bergauf wirst du schon mal an die 300w ran und bergab sind's dann halt 0...
zum vergleich (meine werte sind ein wenig hoeher, da 200/85) busselston (flach, etwa 30hm) ggue regensburg (aeh, nicht so flach) jeweils schnitt 220w fuer ~5:30, aber busso durchgehend 200-240, waehrend es in rbg schon mal zeitweise 350w waren... interessant auch, dass sofern die anstiege nicht supersteil oder extrem lang sind, speilen 1000-1500hm fuer die gesamtzeit bei gleicher durchschnittsleistung keine rolle. lanza mit 220w ergab in etwa gemuetliche 6:40.
du wirst in etwa 175w treten muessen. bei 200 kommst du an sub-5:10.
allerdings sagt der schnitt relativ wenig aus,was du wirklich leisten musst. denn bergauf wirst du schon mal an die 300w ran und bergab sind's dann halt 0...
zum vergleich (meine werte sind ein wenig hoeher, da 200/85) busselston (flach, etwa 30hm) ggue regensburg (aeh, nicht so flach) jeweils schnitt 220w fuer ~5:30, aber busso durchgehend 200-240, waehrend es in rbg schon mal zeitweise 350w waren... interessant auch, dass sofern die anstiege nicht supersteil oder extrem lang sind, speilen 1000-1500hm fuer die gesamtzeit bei gleicher durchschnittsleistung keine rolle. lanza mit 220w ergab in etwa gemuetliche 6:40.
175 Watt krieg ich hin
Aber schon mal interessante Vergleichszahlen. Ich mach auch mal nen neuen Thread auf, weil ich gerne mal über Stufenleistungen und Trainingsbereiche paar Infos reinholen will.
Wie meinst du letzteres, dass die Höhenmeter bei gleicher Durchschnittsleistung keine Rolle spielen??
Wie meinst du letzteres, dass die Höhenmeter bei gleicher Durchschnittsleistung keine Rolle spielen??
wenn du die gleiche zeit fahren willst, wirst du eben bei etwa 1000-1500hm mit nicht allzu heftig steilen und langen anstiegen etwa die gleiche durchschnittsleistung erbringen muessen, wie bei einem flachen rennen; denn diese haben meist recht viel wind bzw in busselton einen dermassen rauhen ausphalt, dass du zugucken kannst, wie der reifengummi weggefressen wird, waehrend du faehrst... siehe auch meine zahlen busselton vs regensburg.
der punkt ist der, dass die strecken wie ffm, roth, klafu und auch regensburg zwar hinauf gehen, doch haben sie auch meist sehr lange recht gemaessigte abfahrten, auf denen du die zeit wieder gut machst, bei verhaeltnissmaessig "geringerem" aufwand.
im klartext: klafus rupertiberg hat zwar teilweise 12% und etwa 3 km; das dauert dann in etwa 12-15min dort hochzukommen, dafuer bekommst du eine fast 30km lange abfahrt zurueck zum woertersee, wo du irgendwo im bereich des ende der 40 anfang 50km/h fahren kannst. deswegen sind die zeiten dort auch so schnell; in roth und ffm ist es aehnlich und hat nichts mit 3km zu kurzer strecke zu tun.
wenn du die gleiche zeit fahren willst, wirst du eben bei etwa 1000-1500hm mit nicht allzu heftig steilen und langen anstiegen etwa die gleiche durchschnittsleistung erbringen muessen, wie bei einem flachen rennen; denn diese haben meist recht viel wind bzw in busselton einen dermassen rauhen ausphalt, dass du zugucken kannst, wie der reifengummi weggefressen wird, waehrend du faehrst... siehe auch meine zahlen busselton vs regensburg.
der punkt ist der, dass die strecken wie ffm, roth, klafu und auch regensburg zwar hinauf gehen, doch haben sie auch meist sehr lange recht gemaessigte abfahrten, auf denen du die zeit wieder gut machst, bei verhaeltnissmaessig "geringerem" aufwand.
im klartext: klafus rupertiberg hat zwar teilweise 12% und etwa 3 km; das dauert dann in etwa 12-15min dort hochzukommen, dafuer bekommst du eine fast 30km lange abfahrt zurueck zum woertersee, wo du irgendwo im bereich des ende der 40 anfang 50km/h fahren kannst. deswegen sind die zeiten dort auch so schnell; in roth und ffm ist es aehnlich und hat nichts mit 3km zu kurzer strecke zu tun.
Ich kann mir das noch nicht so ganz vorstellen. Man kann ja sagen, dass zumindest unter der aeneroben schwelle der zusammenhang zwischen Herzfrequenz und Leistung linear ist. Wenn ich jetzt locker eine 10 km strecke flach fahre, dann ist mein durchschnittspuls erheblich niedriger als, wenn ich eine 10 km strecke fahre auf der die ersten 5 km bergauf und die zweiten 5 km bergab sind. Vorausgesetzt ist natürlich, dass ich beide 10 km gleich schnell absolviere. Dementsprechend muss doch auch die Leistung höher sein, die ich erbringe?!
Ich kann mir das noch nicht so ganz vorstellen. Man kann ja sagen, dass zumindest unter der aeneroben schwelle der zusammenhang zwischen Herzfrequenz und Leistung linear ist. Wenn ich jetzt locker eine 10 km strecke flach fahre, dann ist mein durchschnittspuls erheblich niedriger als, wenn ich eine 10 km strecke fahre auf der die ersten 5 km bergauf und die zweiten 5 km bergab sind. Vorausgesetzt ist natürlich, dass ich beide 10 km gleich schnell absolviere. Dementsprechend muss doch auch die Leistung höher sein, die ich erbringe?!
Mblanarik hat auch nicht von gleich langen Steigungen und Abfahrten gesprochen, sondern von eher kurzen, knackigen Anstiegen und langen Flachen Abfahrten...
Ich kann mir das noch nicht so ganz vorstellen. Man kann ja sagen, dass zumindest unter der aeneroben schwelle der zusammenhang zwischen Herzfrequenz und Leistung linear ist. Wenn ich jetzt locker eine 10 km strecke flach fahre, dann ist mein durchschnittspuls erheblich niedriger als, wenn ich eine 10 km strecke fahre auf der die ersten 5 km bergauf und die zweiten 5 km bergab sind. Vorausgesetzt ist natürlich, dass ich beide 10 km gleich schnell absolviere. Dementsprechend muss doch auch die Leistung höher sein, die ich erbringe?!
...lies bitte nochmal ueber meinen Absatz: 3km steil hoch (10%)und dafuer 30km leicht bergab (1%) - also aequivalent zu deinem Beispiel 1/9 und nicht 5/5!!!
DAS ist der Punkt bei Klafu/FFM/Roth und macht die Strecken so schnell oder schneller sind als wenn sie flach waeren.
Ob du dir das vorstellen kannst, oder nicht? Ich bin die 4 Rennen (FFM, Klafu, RBG und Busselton) gefahren und habe die Daten - wie man so schoen sagt - "aus erster Hand im Feldversuch".
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