Macht LD Training langsam?

[Kido]

Zitat von NBer

wie kommst du denn auf diese rechnung? ich hoffe du vergleichst das nicht einfach mit den laufleistungen ähnlicher radfahrer wie du.......

Was wäre daran aus zu setzten? Oder wie soll man dass denn sonst ermitteln?
Für mich ist das ne einfach Rechnung. Wenn ich beim Bikesplit einen bestimmten Platz erreiche sollte die Platzierung beim Laufen entsprechend sein. Wenn natürlich alle Teilnehmer sehr unausgeglichene Athleten sind wäre das natürlich ein Trugschluss aber ich kann ja Statistisch den Mittelwert über verschiedene Rennen Bilden. Nix anderes hat Arne ja auch schon gemacht in seinem Vortrag Sub10h beim IM.
Ob jetzt die 37 auf 10 stimmen sei mal dahin gestellt, aber ich denke dass ich bei meiner Radleistung eigentlich deutlich unter 39min laufen müsste.
Klär mich doch mal auf was ich noch nicht weiß

[McFitz]

Edith fragt sich gerade was du mit langen Einheiten meinst? Die lange Radausfahrt oder die langen Intervalle oder beides also den Gesamtumfang? Und woran machst Du deine Prognose für sub 5h fest? An den MD Leistungen, dem Schnitt im Training oder Beides....?

Mit langen Einheiten meine ich eher allgemein: Langdistanz Radtraining. Also einige Ausfahrten von 5-6h + lange Einheiten mit Druck (z.b. ähnlich den Tria Szene Trainingsplänen mit 3*40min WK Tempo oder so).

Sofern du hier normal arbeitest und in Anbetracht deiner Radleistung bei Olympischen, wäre meine Einschätzung Sub5 sind kein Problem. Einfach nur wenn ich deine Rad-Leistungsfähigkeit mit anderen Vergleiche, die beim Heinerman Top15 / Top30 auf dem Rad unterwegs sind aber bei einer LD eine 4:5x hinlegen.

Aber ja, am Ende ist eine LD auch immer Lotterie, also keine Garantie, dass du eine 4:50 hinballerst und am Ende doch den Walking-Man machst :-)

Zitat von Kido

Wenn ich beim Bikesplit einen bestimmten Platz erreiche sollte die Platzierung beim Laufen entsprechend sein.

So? Sollte sie das?

Da kenne ich aber genügend Leute, da ist das komplett anders.

Da gibts gute Schwimmer, die bescheiden radfahren und wieder saugut laufen.
Oder es gibts gute Schwimmer, Topradler und grottenschlechte Läufer, sowas bin ich nämlich, zumindest in meiner AK.

Also generell, kann man von einer guten Radzeit, noch lange nicht auf eine gute Laufzeit schließen.

[Duafüxin]

Zitat von de Dommschwätzerr

So? Sollte sie das?

Das ist sicherlich der eigene Anspruch, den er an sich hat. Als ich mit Duathlon angefangen hab, hab ich mir auch die Zeiten der ersten Mädels angeguggt (in der Annahme, dass es die komplettesten Duathletinnen sind) und hab dann auf meine Zeiten umgerechnet.
Ich hab auch immer gedacht für mein "inneres Harmoniebedürfnis" möchte ich die gleichen Zeitverhältnisse haben.

[Kido]

Zitat von de Dommschwätzerr

So? Sollte sie das?

Ja finde ich schon. Versuche immer an meinen Schwächen zu arbeiten und wenn eine starke Diskrepanz dazwischen liegt glaube ich, dass man da viel holen kann.

Zitat von de Dommschwätzerr

Da gibts gute Schwimmer, die bescheiden radfahren und wieder saugut laufen.
Oder es gibts gute Schwimmer, Topradler und grottenschlechte Läufer, sowas bin ich nämlich, zumindest in meiner AK.

Was sich ja dann wieder in der Plazierung nieder schlägt. z.B. beim schwimmen 3. und beim laufen dann 45. wird. Einfacher kann man es doch nicht ablesen. Vielleicht hast du mich auch falsch verstanden, denn ich schaue weniger was ein guter Radfahrer so läuft sondern wenn ich ne Top 3 Radzeit fahre schaue ich was die Top 3 beim laufen ist und interpoliere dann.

Zitat von de Dommschwätzerr

Also generell, kann man von einer guten Radzeit, noch lange nicht auf eine gute Laufzeit schließen.

Das ist mir schon klar, ist bei mir ja auch so. Nur glaube ich ist es der Endzeit zuträglich die Schere nicht zu stark auseinander gehen zu lassen zwischen den einzelnen Splitzeiten.

Sicherlich wird aus mir auch nie ein richtig schneller läufer aber wenn das Potential beim Radfahren für die vorderen Plätze reicht glaube ich dass die Physis da ist um auch beim laufen sich in die vordere Richtung zu bewegen auch wenn ich sicherlich von einer Top 3 beim laufen noch ein gutes Stück entfernt bin so ist mein Anspruch sich dem an zu nähern.

Und die Frage is ja auch wo am meisten zu holen ist um die Gesamtzeit zu verbessern.

[Kido]

Zitat von McFitz

Mit langen Einheiten meine ich eher allgemein: Langdistanz Radtraining. Also einige Ausfahrten von 5-6h + lange Einheiten mit Druck (z.b. ähnlich den Tria Szene Trainingsplänen mit 3*40min WK Tempo oder so).

Also Du plädierst eher die kurzen Intervalle zu lassen und mich wie geplant auf normale spezifische Interfalle zu focusieren!?

Zitat von McFitz

Sofern du hier normal arbeitest und in Anbetracht deiner Radleistung bei Olympischen, wäre meine Einschätzung Sub5 sind kein Problem. Einfach nur wenn ich deine Rad-Leistungsfähigkeit mit anderen Vergleiche, die beim Heinerman Top15 / Top30 auf dem Rad unterwegs sind aber bei einer LD eine 4:5x hinlegen.

Wenn man da leute kennt ist das natürlich super. Sowas fehlte mir nämlich bisher um mir ein Bild zu machen. Der Punkt liegt natürlich in deinem ersten Satz, sich auch die nötige Ausdauer drauf zu schaffen für die LD um den Speed auf längere um zu setzten. Das war auch in der Vergangenheit vor etwa 3-4 Jahren noch das Problem. Sogar schon auf der MD. Jetzt passen die Zeiten auf einer MD auch eher zu der von der OD.

Zitat von McFitz

Aber ja, am Ende ist eine LD auch immer Lotterie, also keine Garantie, dass du eine 4:50 hinballerst und am Ende doch den Walking-Man machst :-)

Dies gilt ja um so mehr je weniger Erfahrung man hat vorallem wenn man noch keine LD gemacht hat.

[Kido]

Um man wieder kurz zur Ausgangsfrage zurück zu kehren

Zitat von de Dommschwätzerr

Oder es gibts gute Schwimmer, Topradler und grottenschlechte Läufer, sowas bin ich nämlich, zumindest in meiner AK.

Auf welche Distanzen bezieht sich das?
Wenn es sich auf die LD bezieht: Hast Du das dann in der Art auch schon erlebt, dass dir der Druck bei OD fehlt wenn Du ne LD machst?

[NBer]

Zitat von Kido

Was wäre daran aus zu setzten? Oder wie soll man dass denn sonst ermitteln?
Für mich ist das ne einfach Rechnung. Wenn ich beim Bikesplit einen bestimmten Platz erreiche sollte die Platzierung beim Laufen entsprechend sein. Wenn natürlich alle Teilnehmer sehr unausgeglichene Athleten sind wäre das natürlich ein Trugschluss aber ich kann ja Statistisch den Mittelwert über verschiedene Rennen Bilden. Nix anderes hat Arne ja auch schon gemacht in seinem Vortrag Sub10h beim IM.
Ob jetzt die 37 auf 10 stimmen sei mal dahin gestellt, aber ich denke dass ich bei meiner Radleistung eigentlich deutlich unter 39min laufen müsste.
Klär mich doch mal auf was ich noch nicht weiß

na für mich ist die radleistung erst einmal unabhängig, von der laufleistung. nach deiner berechnungsweise müssten ja radprofis in triathlons auch die besten laufleistungen abliefern.
wer zu wenig oder verkehrt laufen trainiert kann doch nicht einfach sagen, die anderen mit ähnlichen radzeiten laufen viel schneller, also müsste ich das auch können. dazu müsste man doch in erster linie das lauftraining vergleichen, nicht die radleistung.