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Alt 23.07.2013, 11:11   #121
Weißer Hirsch
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Registriert seit: 22.09.2010
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Zitat:
Zitat von holger-b Beitrag anzeigen

Was für Radzeiten fährst du den auf der MD?
Vielleicht KM und Hm Angaben dazu machen.
Das kann ich dann Ende August schreiben. Meine letzte MD war 2011 und seit dem habe ich mich weiterentwicklet. Die gefahrenen Zeiten kommen ja auch immer auf die Bedingungen am WK-Tag an und dann muss man das ganze noch im Kontext zur Laufleistung sehen. Die beste Radzeit bringt nix wenn das Laufen danach schlecht ist.

Ziel (Träumerei?) im August (ICAN Nordhausen)wäre jedenfalls: 2:25 auf dem Rad und 1:23 laufen.
Weißer Hirsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2013, 11:17   #122
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Weißer Hirsch Beitrag anzeigen
Das kann ich dann Ende August schreiben. Meine letzte MD war 2011 und seit dem habe ich mich weiterentwicklet. Die gefahrenen Zeiten kommen ja auch immer auf die Bedingungen am WK-Tag an und dann muss man das ganze noch im Kontext zur Laufleistung sehen. Die beste Radzeit bringt nix wenn das Laufen danach schlecht ist.

Ziel (Träumerei?) im August (ICAN Nordhausen)wäre jedenfalls: 2:25 auf dem Rad und 1:23 laufen.
2:25h dürfte aber bei der FTP Leistung ganz schön tiefgestapelt sein, oder? Hast Du mal ne längere Trainingseinheit gemacht, die Du mit "Druck" absolviert hast?
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Alt 23.07.2013, 11:25   #123
Hendock
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3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013
3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013
Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013
Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013
werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M
herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr.
the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein
Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012
Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013
Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M
locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013
huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012
huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013
holger-b..............280W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012
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Hendock.........254W.......82kg.....RR draußen.....SRM...... 19.05.13

Ich bin im Mai einfach mal so aus der kalten Hose heraus beim Duisburger Zeitfahrcup in Raesfeld mitgefahren, weil meine Freundin den in ihren Trainingsplan eingebaut hatte. Für die 34km hab ich ziemlich genau eine Stunde gebraucht (Stundenleistung!) und mein SRM hat nachher einen NP von 254W angezeigt. Ich nehme den Wert einfach mal als Ausgangspunkt für weitere Verbesserungen.
Hendock ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2013, 11:37   #124
holger-b
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Registriert seit: 21.02.2013
Ort: Schwarzwald
Beiträge: 2.877
Zitat:
Zitat von Hendock Beitrag anzeigen
Ich bin im Mai einfach mal so aus der kalten Hose heraus beim Duisburger Zeitfahrcup in Raesfeld mitgefahren, weil meine Freundin den in ihren Trainingsplan eingebaut hatte. Für die 34km hab ich ziemlich genau eine Stunde gebraucht (Stundenleistung!) und mein SRM hat nachher einen NP von 254W angezeigt. Ich nehme den Wert einfach mal als Ausgangspunkt für weitere Verbesserungen.
Du solltest noch mal am Anfang schauen. Die Werte gehen immer davon aus das du den Test nach gleichen Protokoll absolvierst. Die Vorbelastung hat ja auch einfluss auf das Ergebis. Die Angegebenen Werte sind dann die gefahrenen Watt als Durchschnitt, nicht NP und nicht FTP.

Für dein Wert musst du als 5% dazurechnen um ihn vergleichen zu können.
__________________
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holger-b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2013, 11:45   #125
Seepferdchenbesitzer
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Ort: Altendorf
Beiträge: 74
Zitat:
Zitat von holger-b Beitrag anzeigen
Du solltest noch mal am Anfang schauen. Die Werte gehen immer davon aus das du den Test nach gleichen Protokoll absolvierst. Die Vorbelastung hat ja auch einfluss auf das Ergebis. Die Angegebenen Werte sind dann die gefahrenen Watt als Durchschnitt, nicht NP und nicht FTP.

Für dein Wert musst du als 5% dazurechnen um ihn vergleichen zu können.

Nö seh ich so wie Hendock! Er hat ja die genaue Stundenleistung ermittelt, wieso soll er da 5 % dazurechnen?
Seepferdchenbesitzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2013, 11:50   #126
holger-b
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Ort: Schwarzwald
Beiträge: 2.877
Zitat:
Zitat von Michael Skjoldborg Beitrag anzeigen
Also ich gehe davon aus, dass du den "Rohwert", nicht die 95%, in der Übersicht haben möchtest.
Interessant wäre übrigens noch zu beobachten, wie sich der Wert im Lauf der Saison verändert...
Zitat:
Zitat von 3-rad Beitrag anzeigen
genau
Zitat:
Zitat von Seepferdchenbesitzer Beitrag anzeigen
Nö seh ich so wie Hendock! Er hat ja die genaue Stundenleistung ermittelt, wieso soll er da 5 % dazurechnen?
Weil wir uns darauf irgendwann mal geeinigt haben.

Um die Werte mit den bereits ermittelten Werten vergleichen zu können muss dann auf den Stundenwert 5% drauf. Da alle anderen Rohwerte die Leistung von 20min-Test sind.
__________________
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holger-b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2013, 12:09   #127
Hendock
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Benutzerbild von Hendock
 
Registriert seit: 28.01.2007
Ort: Münsterland
Beiträge: 1.861
Also, da gäbe es 2 Möglichkeiten: Entweder nehme ich die Durchschnittsleistung (nicht NP) des Zeitfahrens (248W) und rechne 5% drauf (260W) oder ich nehme den 20min-Max (266W).

Was die Definition der FTP angeht, finde ich meine ursprüngliche Vorgehensweise am besten. Aber wenn es hier im Thread andere Vereinbarungen gibt - bitte. Ich hab ihn mir jetzt nicht komplett durchgelesen.
Hendock ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2013, 12:16   #128
3-rad
 
Beiträge: n/a
Diese Durchführung:

Zitat:
Zitat von 3-rad Beitrag anzeigen
Testdurchführung (kurz und knapp)

20 min einfahren
6 min hohe TF: 3x1 min 100er TF + 1 Minute locker
5 min locker
5 min all out
10 min locker
20 min all out
10-15 min locker ausrollen

Die erbrachte Leistung des 20min Tests kann auf die maximale Stundenleistung umgerechnet werden (abzgl. 5%):
Leistung 20min * 0,95 = maximale Stundenleistung



Zitat:
Zitat von Hendock Beitrag anzeigen
Also, da gäbe es 2 Möglichkeiten: Entweder nehme ich die Durchschnittsleistung (nicht NP) des Zeitfahrens (248W) und rechne 5% drauf (260W) oder ich nehme den 20min-Max (266W).

Was die Definition der FTP angeht, finde ich meine ursprüngliche Vorgehensweise am besten. Aber wenn es hier im Thread andere Vereinbarungen gibt - bitte. Ich hab ihn mir jetzt nicht komplett durchgelesen.

Im Grunde hat das, was du gemacht hast, nichts mit dem Test gemein.
Wenn du aber schon die Werte einträgst, solltest du deine Stundenleistung + 5% benutzen, weil die Stundenleistung genau dem entspricht, was man mit dem FTP ermittelt (ermitteln will)
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