Kommt das alles nur mir absurd viel vor?
Selbst mit in Russland beliebten "unterstützenden Maßnahmen" könnte ich mir das schwer vorstellen.
Es ist doch schwer davon abhängig, auf welchem Niveau alles andere vorher stattgefunden hat.
Das Zitat eines Kollegen fällt mir ein: "Geben sie nichts drauf, wenn jemand sagt, er macht etwas schon 20 Jahre."
PS: Was das Laufen angeht, so habe ich einen Freund vor ca. zwei Jahren auf Pose hingewiesen. Er hatte gerade eine Knieoperation hinter sich und da ich einschlägige Erfahrungen hatte, kam eben der Tipp von mir. Ich habe die genaue Zahl vergessen, aber er ist über 10 km erheblich schneller geworden, in der Größenordnung von 46 min auf 42 min.
Bei mir hat das leider nicht so gefruchtet, aber es scheint schon so zu sein, dass vielen Leuten der Vorfuß-Stil liegt, ohne dass sie es wissen.
......Wie er gesagt hat, hat jemand der schon ca. 10 Jahre Triathlonsport macht, sich mit Romanov zusammen getan um an der Technik zu feilen.
Soviel ich weiss, hatte er seine 1000m Schwimmzeit innerhalb von einem Monat um eine Minute verbessert. Innerhalb von 2 Monaten seine 20min Wattleistung um 70 Watt gesteigert und innerhalb von 3-4 Monaten seine 10km Bestzeit von 33min? um zwei Minuten verbessert.
ich mag das sogar glauben. aber beruhte die steigerung auuschließlich auf technikänderung? oder wurde gleichzeitig am umfang und/oder der intensität gebastelt? ich weiss, da oben steht technik, und im schwimmen mag ich das ohne probleme glauben, aber 70W beim radfahren nur über die technik??? wie ist derjenige denn vorher geradelt? und in diesem laufbereichen innerhalb von 3-4monaten 2min verbessern? das halte ich für unmöglich. in der sportwissenschaft geht man von 3% verbesserungspotential innerhalb eines jahres aus. das wäre 1 minute.
lasse mich aber gern mit ergebnislisten eines besseren belehren (wobei man selbst dann die trainingsvorgeschichte interpretieren müsste).
Bei Pose läuft übrigens (ausser man macht einen Sprint) nicht auf dem Vorfuss.
Sondern man tippt nach jedem Schritt nach dem man auf dem Vorfuss aufsetzt kurz auf der Ferse auf.
Das finde ich eine interessante Bemerkung, weil ich das selbst gespürt habe und weil es erklären könnte, warum mir die Fersen weh tun. Wenn nämlich bei jedem Schritt die Ferse "ungspitzt" (wie wir Ost-Österreicher das nennen) in den Boden gerammt wird, führt das wohl früher oder später zwangsläufig zu einer Überlastung.
Natürlich könnte ich mir jetzt monatelanges Krafttraining verordnen, um mit aktiver Wadenmuskulatur diesen "Impact" abzufangen. Für den Sprint kann ich mir das vorstellen, aber beim Marathon? Das erinnert mich ein bisschen an die Einführung der Carving-Skier im alpinen Skisport. Die mussten natürlich alle sofort haben, auch wenn sie dann nach wenigen gezogenen Schwüngen die Kraft verlassen hat und sie dann bald wieder zum Driftschwung zurückgekehrt sind, nur halt mit Carvern an den Füßen.
Ist Pose also vielleicht eine Technik für leichtgewichtige Ausnahmekönner? Bringen "normale" Läufer überhaupt die körperlichen Voraussetzungen dafür mit? Und ist es für den Hobby-Läufer nicht vielleicht effizienter, Kilometer zu sammeln, als die Lauf-Zeit in Technik und Krafttraining zu investieren, nur um dann eine andere Technik mit umstrittenem Nutzen laufen zu können?
Das finde ich eine interessante Bemerkung, weil ich das selbst gespürt habe und weil es erklären könnte, warum mir die Fersen weh tun. Wenn nämlich bei jedem Schritt die Ferse "ungspitzt" (wie wir Ost-Österreicher das nennen) in den Boden gerammt wird, führt das wohl früher oder später zwangsläufig zu einer Überlastung.
Die Ferse wird nicht ungespitzt in den Boden gerammt, weil sie ja nur der zweite Kontaktpunkt ist. Sie wird also nur leicht abgesenkt, bei mir hat sie oft den Boden nicht berührt. Ich habe sowohl den Fersenlauf (das ist ungespitzt in den Boden rammen) als auch den Vorfußlauf erlebt und die Erschütterung der Ferse ist nicht das Problem auf dem Vorfuß. Trotzdem hatte ich Probleme mit schmerzenden Fersenbeinen. Schau Dir mal das hier an: Plantarfasziitis
Was bei mir hilft, sind Kräftigungsübungen für die Wade, allerdings nicht exzessiv, sondern alle paar Tage mal ein paar Minuten auf der Treppe solange der Tee zieht.
Ich habe das Gefühl, Laufen ist ein Nullsummenspiel wenn man es intensiv genug betreibt. Die Verletzung lauert immer irgendwo, man kann nur entscheiden, wie sie sich verteilt.
ich mag das sogar glauben. aber beruhte die steigerung auuschließlich auf technikänderung? oder wurde gleichzeitig am umfang und/oder der intensität gebastelt? ich weiss, da oben steht technik, und im schwimmen mag ich das ohne probleme glauben, aber 70W beim radfahren nur über die technik??? wie ist derjenige denn vorher geradelt? und in diesem laufbereichen innerhalb von 3-4monaten 2min verbessern? das halte ich für unmöglich. in der sportwissenschaft geht man von 3% verbesserungspotential innerhalb eines jahres aus. das wäre 1 minute.
lasse mich aber gern mit ergebnislisten eines besseren belehren (wobei man selbst dann die trainingsvorgeschichte interpretieren müsste).
Ich denke es es war viel über die Technik gemacht worden.
So wie Wieland gesagt hat, war dies im Winter und alles beim Radfahren auf der Rolle.
Habe mich noch nicht damit beschäftigt.
Gibt aber auf youtube ein paar Videos, wenn man "pose drill cycling" eingibt.
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Vizeeuropameister Duathlon EM Alsdorf 2024 AK 45 Racebericht
Hab jetzt aber keine Zeit, detailliert auf Romanovs Fehler einzugehen.
So, da wollte ich ja noch was nachliefern.
Und es ist alles noch krasser, als ich dachte. Ich weiß nun wirklich nicht mehr, ob Romanov das ernst meint (das ist eigentlich nahezu unmöglich), oder ob er meint, seine Kunden verarschen zu können. Und ich weiß nicht, was schlimmer wäre.
Hier der wesentliche Teil ungekürzt:
Zitat:
Zitat von Romanov
Simply speaking, in his running he uses rotation of the body around the point of support under the action of gravitational torque, which in essence is a free falling of the body forward.
Certainly it is happening in a limited frame of space and time during the period of support from the vertical position to the end of support. In reality, indeed, it is about a relatively small angle in space where the falling is happening. By our theoretical calculations these angles range from 0 to 22.5 degrees (starting from the vertical) for running with a relatively even speed.
The key running Pose, favorable for performing falling forward and allowing us to integrate all participating forces into one system moving a runner forward, is the Running Pose at midstance or vertical position, when GCM (general center of mass) is over the point of support.
On frames 1, 10 and 19, with a varying degree of approximation, Bolt is in the running Pose, starting from the vertical and maintains it to the end of support, which can be seen on frames 3 and 11, and also between 19 and 20, where this moment is missing.
Preservation of the Pose during the rotation of the body around the point of support proves that the body is rotating (moving) as a whole system. On the one hand, it allows for better conservation of momentum of the body and, on the other, it allows for the use of gravitational torque for angular acceleration of the body after it passes the vertical position. Indirectly, another proof of the body rotation on support is provided by the knee of the support leg maintained in bent position. On frames 1-4, 10-12, 19-21 it could be seen very well. I.e., he is not “pushing off”, but is “waiting”, “allowing” to gravitational torque to provide the angular acceleration of the GCM.
Er behauptet also, dass Bolts Körper sich weitgehend ohne eigene Bewegung mitten im Lauf einfach um den Aufstandspunkt dreht, und zwar von der Stellung, wo der Körperschwerpunkt genau über dem Aufstandspunkt ist bis der Fuß den Boden verlässt - ohne dass es ein Abdrücken gibt.
Wäre das so, würde die Gravitation in dieser Phase tatsächlich Arbeit verrichten, da der Schwerpunkt nach unten (aber nicht nach vorne!) beschleunigt wird. Zwangsläufig würde Bolt oder jeder andere Poser dann allerdings mit einer Abwärtsbewegung in die Flugphase starten, die sich aufgrund der Gravitation weiter nach unten beschleunigen und zwangsläufig extrem kurz ausfallen würde. Dass dies völlig absurd und das Gegenteil der Realität ist, kann jeder nicht ganz blinde auch ohne Zeitlupe und Momentaufnahmen erkennen.
Wann soll denn dann eigentlich der Schwerpunkt mal wieder steigen? Mitten im Flug wird das ohne Flügel schwierig. Und angeblich soll man ja auch erst unter dem Körperschwerpunkt aufsetzen. Es ginge also mit jedem Schritt bergab - viel Spaß dabei!
Ich könnte bei Bedarf auch rechnerisch zeigen, dass so eine Kreisbewegung um den Aufstandspunkt mitten im Lauf physikalisch unmöglich ist (Stichwort Zentripetalkraft).
Was ist daran jetzt schlimmer, als ich bisher dachte?
Ich hatte angenommen, dass er zumindest die offensichtliche Tatsache, dass man sich vor Start der Flugphase nach oben beschleunigt, anerkennt. Und dass er trotzdem meint, in dieser Phase irgendwie die Schwerkraft nutzen zu können.
Das wäre zwar genau so falsch, aber zumindest nicht so offensichtlich.
Ich hatte angenommen, dass er zumindest die offensichtliche Tatsache, dass man sich vor Start der Flugphase nach oben beschleunigt, anerkennt. Und dass er trotzdem meint, in dieser Phase irgendwie die Schwerkraft nutzen zu können.
Das wäre zwar genau so falsch, aber zumindest nicht so offensichtlich.
Leider habe ich Nicholas' Analyse nicht verstanden und somit auch nicht Deine Kritik dazu. Ich habe versucht, ergänzendes Material zu lesen, und mir dadurch einen Einstieg zu verschaffen. Das hat auf die Schnelle nicht gefruchtet; die Sache ist ein Fass ohne Boden.
Ich wollte mich aber nicht wortlos aus der Diskussion zurückziehen. Die Argumentation findet auf einer Ebene statt, auf der ich nicht mitreden kann und deshalb muss ich kundigeren Menschen das Feld überlassen. Ich schließe nicht aus, dass Du einen validen Punkt hast - zu meinem großen Bedauern kann ich es nicht beurteilen.
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